Odpoveď "žiadnu" som do ankety nezahrnul z pragmatických dôvodov (pretože je jasné, že možnosť "nepreferujem drogy" je jednoznačne najlepšia, ale v súčasnosti prakticky nezrealizovateľná).
Správny postreh, preto sú zaradené v druhej kategórií. Avšak existuje relatívne veľa fanúšikov týchto drogových kultúr, kvôli objektívnosti som ich sem musel zaradiť.
rozhodne alkohol, úúúúplne stačí A zabudol si ku alkoholu zaradiť nikotín, ktorý je tiež droga, a myslím si, že by patril takmer určite do tejto tretej kategórie, zrejme najviac tolerovaných drog v dnešnej spoločnosti.
Prirodzene, nikotín je neoddeliteľnou súčasťou spomínanej kultúry. Avšak tá podstatná zložka je alkohol, nie nikotín, preto som to takto kategorizoval. A postoj spoločnosti k nikotínu je väčšinou jednotný - z tohto hľadiska to nie je problematická droga. (A okrem spoločenského kontextu spätého s "pivom a cigaretou" nemá tabak s alkoholom žiadnu inú súvislosť.)
@alpynus To, čo si povedal, je síce pravda a ja s tým súhlasím, ale všade si uviedol viac ako jeden príklad, ja by som do príkladu dnešnej "európskej" a podľa mňa vlastne dosť aj celosvetovej typickej kultúry zaradila:
Nikotín, Alkohol, Kofeín, Taurín, Teín...
Samozrejme, že niektoré z týchto drog nie sú problematické a všetky sú legálne povolené, ale keď už si uvádzal príklady na viac bodov v druhých dvoch kategóriách, tak si mohol aj tu Možno by to ľudí aj viac upozornilo na to, že tých drog je podstatne viac, ako si niekedy uvedomujeme.
Áno, mohol som tam kvôli lepšej orientácií spomenúť, že k "dnešnej alkoholickej európskej" kultúre patria aj drogy ako nikotín, teín, kofeín a kopa iných neškodných stimulantov, ale je to implicitný predpoklad a nebolo to potrebné zvlášť zdôrazňovať. (Veď si zahlasovala za tú "európsku" možnosť, tak kde je problém? : )
Inak, nemôžeš si mýliť európsku drogovú kultúru s celosvetovou; pretože je to len jedna podmnožina z celej množiny drogových kultúr.
Ahá, už viem, kde bol asi problém. Slovo "striktne" je asi až príliš silné, uznávam, mohol som sa vyjadriť o kúsok lepšie. Avšak myslím, že anketa je dostatočne jednoznačná, nie? : )
@malapohroma ma predbehla v tom, čo som chcela napísať aj straight edge je kultúra, kde je? :/ či nedá sa nazvať celospoločenskou? alebo je to tým, že obsahuje aj iné postoje, ako proti drogám?
V jednej skupine sú preto, lebo sú voči psychedelickým drogám tie "ostatné". Netvrdím, že majú podobné vlastnosti. Majú však zhodnú charakteristickú podstatu.
Tak či onak, keď preferuješ ktorúkoľvek z týchto kultúr, nič či nebráni k tomu, aby si sa mohla jednoznačne k ankete vyjadriť.
Finančná náročnosť by malo byť jedno z posledných kritérií, na základe ktorých sa rozhoduje. Ide o celkovú náklonnosť k nejakej kultúre.
Náklady na výrobu akejkoľvek drogy sú v podstate rovnaké - žiadne. To, že najnávykovejšie drogy sú dnes zväčša drahšie, je spôsobené iba absolútne skrivenými charaktermi takzvanej mafie, ktorá ryžuje peniaze na úkor životov iných ľudí.
zas uplne ziadne niesu... hlavne vstupna investicia.... ci uz na dobry sklennik, ci pseudolabak v garzi nieco stoji... a nezabudej ze niekto to musi robit... niekto sa musi jebat s pestovanim , oberanim, distribuovanim a secia podstupuju celkom solidne riziko... tj. nejak to zaplatit treba
Z drog ktore ja poznam su asi najlacnejsie hriby.... staci ti terarko, dobra zem, slnecne ziarenie a semacka... o ostatne sa pekne postara priroda...
Tak ma napada... preco je vseobecne zauzivane, ze ked sa rozprava o drogach, rozprava sa o niecom zlom?
@26 v prvom rade teoria toho ze nieco je "zle" a nieco je "dobre" je nieco co nas zatvara do klietky ktora vecsine ludi implicitne vyhovuje... aj ked si to ludia nepriznaju... ludia chcu byt ovce, chcu aby sa o nich nieco staralo: boh, stat, otec, partner stale potrebuju mat pocit ze ich nieco chrani a slepo sa podraduju pravidlam, ktore im boli naprogramovane zo vsetkych stran.
či už to su rodičia ktory vkladaju svojim detom rovnake programy ako ddostali oni, potom je tam skolstvo ktore dennodenne vlklada detom predstavy o zivote a v neposlednej rade stat ako taky s jeho regulaciami, pravami a povinnostami.
Halucinogeny sposobuju ze zrazu si vsimnes nieco co mas cele roky pred ocami... uvedomis si ze nieco nieje uplne v poriadku a zacnes to riesit... (viz 60te roky). Toto samozrejme ludia hore nechcu... potrebuju slepe ovce aby nespochybnovali system.
Napadlo vam niekedy kolko certifikatov ma kazdy clovek? Rodny list, obciansky preukaz, vodicsky preukaz, zivnostensky list, sobasny list, umrtny list.
Ludia su presvedceny ze tieto dokumenty potrebuju na to, aby mohli existovat. Skusali ste sa nad tym niekedy zamysliet? Co z toho naozaj potrebujete na to aby ste sa mohli narodit, byvat, jazdit, pracovat, milovat ci umriet.
So všetkým súhlasím, ale ešte jednu poznámku k financiám - ak by sa spomínaná kultúra nejak inštituizovala, tak by sa každý konzument mohol k týmto látkam dostať za normálnu trhovú cenu (a tie, ktoré by si mohol vypestovať, by si jednoducho zadarmo sám vypestoval).
To, že v súčasnosti sú aj psychedelické drogy relatívne drahé, je spôsobené s ich absolútne neoddôvodneným ilegálnym statusom.
Ilustračne: Náklady na výrobu 20.000 LSD dávok sú zhruba 100 dolárov... Marihuany si každý môže vypestovať (skoro zadarmo) dostatok, huby rastú aj v lesoch a dajú sa aj vypestovať, ako si spomenul (inak, huby nemajú semiačka, ale spóry. Nevraviac o tom, že ich aktívna látka - psilocybín - sa dá jednoducho vyrobiť.)
Zdôvodniť a rozobrať, že prečo je status týchto drôg v európskej kultúre taký, aký je, je veľmi zaujímavá úloha, na ktorú sa nedá len jednoducho odpovedať - nejaké dôvody, ktoré som postrehol, napíšem neskôr (idem spať o chvíľu).
Len jednu dôležitú poznámku - tieto drogy nie sú tabuizované v mnohých kultúrach. Viaceré z nich dokonca stoja na ich základoch.
Striktne odmietavý európsky postoj k týmto drogám je v podstate stále historická novinka.
@alpynus ocenujem tvoje vedomosti a uprimne ich obdivujem, ale rozdiel medzi semiackami a sporami v tomto pripade je tak neskutocne obrovsky, ze sa to proste nedalo pochopit....
Z hľadiska bežného človeka rozdiel medzi semenami a spórami nie je, ale z biologického je to niečo úplne iné, preto som na to reagoval : )
Na výrobu LSD sa zvykne ako prekurzor často používať nejaký alkaloidný hubový námel, nie psilocybín (môžeš sa pozrieť na ich molekuly - sú dosť odlišné).
Tie podivné pomenovania kultúr nemám od žiadnej vedeckej autority, pretože v podstate neexistuje disciplína, ktorá by sa drogám venovala komplexne. Preto musím používať svoje termíny.
To ich nijak nediskvalifikuje, pretože z pragmatického hľadiska slúžia svojmu cieľu - pochopila si, čo tými pojmami myslím, nie? (V budúcnosti samozrejme plánujem podrobne rozpracovať všetky pojmy a teóriu k nim príslušnú.)
To, že taký stav spoločnosti niekedy nastane, je skoro isté. Je naivné si myslieť, že zákazy konzumovať určité látky budú na planéte menom Zem platiť až do zániku slnečnej sústavy...
Je to len otázka času (desiatky až tisícky rokov - je na nás, ľuďoch, ako sa k tomu postavíme).
Tá zmena niekedy určite príde. A ja jej nechcem stáť v ceste, skôr naopak.
Ja si takú spoločnosť viem predstaviť... Zákaz psychedelických drôg len lokálny "západný" antropologický obrat. Myšlienka plošného zakazovania nemá ani sto rokov...
Až do začiatku dvadsiateho storočia boli skoro všetky drogy skoro v celej histórií ľudstva legálne. Predstavme si, ľudia nepomreli. V súčasnosti sú už zhruba 45 rokov ilegálne - zlepšilo sa tým v spoločnosti? Máme sa vďaka tomu zákazu všetci nejakým spôsobom lepšie?
Určite nie. Je nesporné, že plošný zákaz drôg nič nevyriešil. (Jednak - absolútne žiadnym spôsobom neodpovedá na prirodzené otázky, ktoré si človek v súvislosti s drogami kladie.) Po druhé - ten zákaz doslova vytvoril problémy s drogami späté, je teda úplne kontraproduktívny.
Koľko rokov má postavička "zúboženého narkomana"? Presne toľko, koľko rokov má myšlienka prohibície drôg. "Narkomani", akých poznáme dnes, v minulosti nikdy neexistovali aj napriek tomu, že drogy tú tisícročia boli. Stroskotaných narkomanov vytvorila súčasná drogová politika, nič viac.
Ten zákaz bol hrubý omyl, ktorého následky dnes dennodenne pociťujú milióny ľudí. (Je pravdepodobné, že mnohí z nich by sa do problémov spätých s drogami dostali tak či onak; v prípade legálneho statusu by bol ich život, a aj životy ich blízkych neporovnateľne jednoduchšie.)
ma inak strašne zaujíma, čo bude označené ako kultúra nabudúce Toto slovo je proste maximálne neadekvátne, ked hovoríme o niečom, ako sú drogy a alkohol. ešte aby to znelo čo najvznešenejšie. Akoby sme sa mali čím chváliť.
Slovo "kultúra" sa používa cielene vo veľmi širokom zmysle slova, aby sme ním mohli dobre opísať to, na čo myslíme.
Na wikipédií je výborná definícia kultúry: "Kultúra (z lat. cultura odvodené od colere, čo znamená "pestovať") je spravidla definovaná ako súbor zvykov, vzťahov, inštitúcií, umenia a iných čŕt, ktoré charakterizujú spoločnosť alebo sociálnu skupinu. Spôsob premeny zla na dobro." ( » sk.wikipedia.org/wiki/Kult%C3%BA... )
Slovo "kultúra" som tu použil presne v tomto zmysle.
@alpynus dobre, ja viem aj o tom význame toho slova, neuveríš, ale áno . a predsa som si dovolila povedať, že sa mi nepáči, ako to znie, pretože vo mne kontrast pojmov droga a kultúra okamžite evokoval kultúru v svojom ušľachtilejšom zmysle, čo ruka v ruke s čímsi tak neviem-čo-od-dobroty-idným ako je droga jednoducho nejde. (aspon pre moje uši to vytvára dosť disharmonické škrípanie). Amen
OK, v tom prípade je to ale iba tvoj osobný pocit, nie objektívne relevantná výpoveď, čiže v @42 si mala niekde doplniť nejakú formulku typu: "Podľa mňa, ...".
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
55 komentov
Bolo by zaujímavé zistiť, aké má postoje v tejto problematike stredoeurópska mládež na zápraží dvadsiateho prvého storočia.
Nech sa páči, hlasujte, vyjadrite sa.
Správny postreh, preto sú zaradené v druhej kategórií. Avšak existuje relatívne veľa fanúšikov týchto drogových kultúr, kvôli objektívnosti som ich sem musel zaradiť.
Sú dva druhy šalvií - divotvorná ( » cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0alv%... ) a lekárska ( » sk.wikipedia.org/wiki/%C5%A0alvi... ). Z kontextu vyplýva, že pojem "šalvia" bol myslený v prvom zmysle (divotvorná).
Prirodzene, nikotín je neoddeliteľnou súčasťou spomínanej kultúry. Avšak tá podstatná zložka je alkohol, nie nikotín, preto som to takto kategorizoval. A postoj spoločnosti k nikotínu je väčšinou jednotný - z tohto hľadiska to nie je problematická droga. (A okrem spoločenského kontextu spätého s "pivom a cigaretou" nemá tabak s alkoholom žiadnu inú súvislosť.)
Nikotín, Alkohol, Kofeín, Taurín, Teín...
Samozrejme, že niektoré z týchto drog nie sú problematické a všetky sú legálne povolené, ale keď už si uvádzal príklady na viac bodov v druhých dvoch kategóriách, tak si mohol aj tu Možno by to ľudí aj viac upozornilo na to, že tých drog je podstatne viac, ako si niekedy uvedomujeme.
Áno, mohol som tam kvôli lepšej orientácií spomenúť, že k "dnešnej alkoholickej európskej" kultúre patria aj drogy ako nikotín, teín, kofeín a kopa iných neškodných stimulantov, ale je to implicitný predpoklad a nebolo to potrebné zvlášť zdôrazňovať. (Veď si zahlasovala za tú "európsku" možnosť, tak kde je problém? : )
Inak, nemôžeš si mýliť európsku drogovú kultúru s celosvetovou; pretože je to len jedna podmnožina z celej množiny drogových kultúr.
Ahá, už viem, kde bol asi problém. Slovo "striktne" je asi až príliš silné, uznávam, mohol som sa vyjadriť o kúsok lepšie. Avšak myslím, že anketa je dostatočne jednoznačná, nie? : )
V jednej skupine sú preto, lebo sú voči psychedelickým drogám tie "ostatné". Netvrdím, že majú podobné vlastnosti. Majú však zhodnú charakteristickú podstatu.
Tak či onak, keď preferuješ ktorúkoľvek z týchto kultúr, nič či nebráni k tomu, aby si sa mohla jednoznačne k ankete vyjadriť.
Finančná náročnosť by malo byť jedno z posledných kritérií, na základe ktorých sa rozhoduje. Ide o celkovú náklonnosť k nejakej kultúre.
Náklady na výrobu akejkoľvek drogy sú v podstate rovnaké - žiadne. To, že najnávykovejšie drogy sú dnes zväčša drahšie, je spôsobené iba absolútne skrivenými charaktermi takzvanej mafie, ktorá ryžuje peniaze na úkor životov iných ľudí.
to nebol utok
len ma to pobavilo.
zas uplne ziadne niesu... hlavne vstupna investicia.... ci uz na dobry sklennik, ci pseudolabak v garzi nieco stoji... a nezabudej ze niekto to musi robit... niekto sa musi jebat s pestovanim , oberanim, distribuovanim a secia podstupuju celkom solidne riziko... tj. nejak to zaplatit treba
Z drog ktore ja poznam su asi najlacnejsie hriby.... staci ti terarko, dobra zem, slnecne ziarenie a semacka... o ostatne sa pekne postara priroda...
Tak ma napada... preco je vseobecne zauzivane, ze ked sa rozprava o drogach, rozprava sa o niecom zlom?
či už to su rodičia ktory vkladaju svojim detom rovnake programy ako ddostali oni, potom je tam skolstvo ktore dennodenne vlklada detom predstavy o zivote a v neposlednej rade stat ako taky s jeho regulaciami, pravami a povinnostami.
Halucinogeny sposobuju ze zrazu si vsimnes nieco co mas cele roky pred ocami... uvedomis si ze nieco nieje uplne v poriadku a zacnes to riesit... (viz 60te roky). Toto samozrejme ludia hore nechcu... potrebuju slepe ovce aby nespochybnovali system.
Napadlo vam niekedy kolko certifikatov ma kazdy clovek? Rodny list, obciansky preukaz, vodicsky preukaz, zivnostensky list, sobasny list, umrtny list.
Ludia su presvedceny ze tieto dokumenty potrebuju na to, aby mohli existovat. Skusali ste sa nad tym niekedy zamysliet? Co z toho naozaj potrebujete na to aby ste sa mohli narodit, byvat, jazdit, pracovat, milovat ci umriet.
V poriadku, len som ozrejmoval : )
@drejka
So všetkým súhlasím, ale ešte jednu poznámku k financiám - ak by sa spomínaná kultúra nejak inštituizovala, tak by sa každý konzument mohol k týmto látkam dostať za normálnu trhovú cenu (a tie, ktoré by si mohol vypestovať, by si jednoducho zadarmo sám vypestoval).
@lordzoltan
To, že v súčasnosti sú aj psychedelické drogy relatívne drahé, je spôsobené s ich absolútne neoddôvodneným ilegálnym statusom.
Ilustračne: Náklady na výrobu 20.000 LSD dávok sú zhruba 100 dolárov... Marihuany si každý môže vypestovať (skoro zadarmo) dostatok, huby rastú aj v lesoch a dajú sa aj vypestovať, ako si spomenul (inak, huby nemajú semiačka, ale spóry. Nevraviac o tom, že ich aktívna látka - psilocybín - sa dá jednoducho vyrobiť.)
Zdôvodniť a rozobrať, že prečo je status týchto drôg v európskej kultúre taký, aký je, je veľmi zaujímavá úloha, na ktorú sa nedá len jednoducho odpovedať - nejaké dôvody, ktoré som postrehol, napíšem neskôr (idem spať o chvíľu).
Len jednu dôležitú poznámku - tieto drogy nie sú tabuizované v mnohých kultúrach. Viaceré z nich dokonca stoja na ich základoch.
Striktne odmietavý európsky postoj k týmto drogám je v podstate stále historická novinka.
Psilocybin sa pouziva na vyrobu lsd?
Z hľadiska bežného človeka rozdiel medzi semenami a spórami nie je, ale z biologického je to niečo úplne iné, preto som na to reagoval : )
Na výrobu LSD sa zvykne ako prekurzor často používať nejaký alkaloidný hubový námel, nie psilocybín (môžeš sa pozrieť na ich molekuly - sú dosť odlišné).
ale ja len pijem, trávu ani nič podobné mi netreba a ani mi to už nerobí dobre.
Tie podivné pomenovania kultúr nemám od žiadnej vedeckej autority, pretože v podstate neexistuje disciplína, ktorá by sa drogám venovala komplexne. Preto musím používať svoje termíny.
To ich nijak nediskvalifikuje, pretože z pragmatického hľadiska slúžia svojmu cieľu - pochopila si, čo tými pojmami myslím, nie? (V budúcnosti samozrejme plánujem podrobne rozpracovať všetky pojmy a teóriu k nim príslušnú.)
To, že taký stav spoločnosti niekedy nastane, je skoro isté. Je naivné si myslieť, že zákazy konzumovať určité látky budú na planéte menom Zem platiť až do zániku slnečnej sústavy...
Je to len otázka času (desiatky až tisícky rokov - je na nás, ľuďoch, ako sa k tomu postavíme).
Tá zmena niekedy určite príde. A ja jej nechcem stáť v ceste, skôr naopak.
Ja si takú spoločnosť viem predstaviť... Zákaz psychedelických drôg len lokálny "západný" antropologický obrat. Myšlienka plošného zakazovania nemá ani sto rokov...
Až do začiatku dvadsiateho storočia boli skoro všetky drogy skoro v celej histórií ľudstva legálne. Predstavme si, ľudia nepomreli. V súčasnosti sú už zhruba 45 rokov ilegálne - zlepšilo sa tým v spoločnosti? Máme sa vďaka tomu zákazu všetci nejakým spôsobom lepšie?
Určite nie. Je nesporné, že plošný zákaz drôg nič nevyriešil. (Jednak - absolútne žiadnym spôsobom neodpovedá na prirodzené otázky, ktoré si človek v súvislosti s drogami kladie.) Po druhé - ten zákaz doslova vytvoril problémy s drogami späté, je teda úplne kontraproduktívny.
Koľko rokov má postavička "zúboženého narkomana"? Presne toľko, koľko rokov má myšlienka prohibície drôg. "Narkomani", akých poznáme dnes, v minulosti nikdy neexistovali aj napriek tomu, že drogy tú tisícročia boli. Stroskotaných narkomanov vytvorila súčasná drogová politika, nič viac.
Ten zákaz bol hrubý omyl, ktorého následky dnes dennodenne pociťujú milióny ľudí. (Je pravdepodobné, že mnohí z nich by sa do problémov spätých s drogami dostali tak či onak; v prípade legálneho statusu by bol ich život, a aj životy ich blízkych neporovnateľne jednoduchšie.)
Dovolím si nesúhlasiť.
Slovo "kultúra" sa používa cielene vo veľmi širokom zmysle slova, aby sme ním mohli dobre opísať to, na čo myslíme.
Na wikipédií je výborná definícia kultúry: "Kultúra (z lat. cultura odvodené od colere, čo znamená "pestovať") je spravidla definovaná ako súbor zvykov, vzťahov, inštitúcií, umenia a iných čŕt, ktoré charakterizujú spoločnosť alebo sociálnu skupinu. Spôsob premeny zla na dobro." ( » sk.wikipedia.org/wiki/Kult%C3%BA... )
Slovo "kultúra" som tu použil presne v tomto zmysle.
OK, v tom prípade je to ale iba tvoj osobný pocit, nie objektívne relevantná výpoveď, čiže v @42 si mala niekde doplniť nejakú formulku typu: "Podľa mňa, ...".
len si pozrite video, to vas iste navnadi koho bavi politika, zurnalistika, biznis a vojny tak toto je pre neho ako stvorene
» erepublik.eu.sk/...
Symbol čistoty dobre DDD