Myslím že pre obyvatelstvo aj pre štát by najlepšie čo by sa mohlo spraviť bolo spriemerovanie mzdy.... už by nikto nezarábal dnes minimálnu hrubú mzdu o výške 640 eur, ale každý by zarábal priemernu mzdu 1260 eur ! Malo by to niekoľko výhod :
1 : 67% zarába menej než priemerná mzda. Ak by sa ich mzda vyrovnala priemernej mzde, tak 67% ľudí by si prilepšilo, čiže väčšine ľudí by to pomohlo a ja myslím že by ekonomika mala byť nastavená tak, aby z toho väčšina mala prospech, a nie menšina...
2 : Odvrátilo by sa množstvo sociálnych dávok a osobných bankrotov, kedže väčšinu dnešných ľudí na sociálnych dávkach tvoria ľudia čo dostávajú minimálnu mzdu...
Hacik je v tom ze v skutocnosti ta mensina co zaraba vela tiahne ostatnych aby sa mali lepsie. Keby si to spriemeroval tak ti co teraz tahaju ostatnych by to nerobili lebo by nemali dovod tak robit a vysledok by bol ze by vsetci zarabali tych 640 a mozno ani nie to. To o com pises je komunizmus a komunisticky experiment tu uz bol a vieme ako to dopadlo.
Ludia musia byt motivovany aby podavali vykony a boli efektivni. Vid Cinana zacina mat velky problem. Tie ich komunisticke reci uz skoncili a sucastni mladi ludia kaslu na hlavu systemu kde sa nemozes presadit lebo nesi dost dobry cinan a chcu aby si pracoval 12 hodin 6 dni v tyzdny alebo na manazerskych poziciach 24/7. Zacali trend Lying Flat co vlastne znamena ze sa uskromnia z minima. Nevlastia byti, auta, minimum majetku a pracuju len tolko kolko potrebuju na prezitie co je asi 1-2 mesiace v roku.
Myslím že večšina ludí robí to čo robí preto že ich to baví, a nerobí to hlavne kvoli platu... tým mám na mysli, právnikov, sudcov, lekárov, výrobcov, atd.... a keby to niektorí aj prestali robiť, tak ich nahradia tí ktorí to chcú robiť... či myslíš že kebyže sa znížia platy doktorov, bol by tu nedostatok doktorov ?
@tomas55555@5 doktorov je uz teraz akutny nedostatok, samozrejme ze by sa ich pocet este znizil, isli by do Ciech, do Nemecka... Praveze musime im mzdy zdvihnut, lebo to dopadne velmi zle.
a akú motiváciu budú mať ľudia k tomu, aby študovali náročné odbory, robili si atestácie, vzdelávali sa, pracovali na sebe, vymýšľali nové technológie, keď sa nakoniec bez ohľadu na všetko budú mať rovnako mizerne ako tí, čo nerobia nič?
No este aby som sa ja delila so svojou mzdou s nejakym debilkom na mentalnej urovni tomaska, ktory v zivote nedokaze nic, len vymyslat kkciny ? napad hodny… cloveka, ktory si na seba nikdy nezarabal.
To je chyba systému, nie nízkeho dopytu... na jednu lekársku univerzitu sa ročne hlási okolo 3000 žiakov, prijmu však len 300.... takže záujemcov je veľa, len málo sa príjme... a z tých prijatých len tretina spraví aj školu, pretože na medicíne sa učíš dnes všetko možné, a niekto kto chce byť hepatolog, sa musí učiť aj to čo nikdy nevyužije, mimo jeho špecifikácie, rozne latinské názvy a množstvo iných vecí ktoré nikdy vo svojom obore nevyužije ani to nebude potrebovať...... Ciže v tomto je problém, zbytočné sťažené štúdium, a malo žiakov ktorí sa prijímajú na univerzity.....
Ak nízkoprijmove obyvatelstvo nebude živorit na minimálke, bude mať aj menej stresov, tým pádom ludia budú zdravší, takže bude potreba aj menej lekárov....
@Thunderstorm
Motivácia može byť tá, že robia to čo ich baví. Ved večšina ludí robí to čo robí kvoli tomu že ich to baví a nie kvoli peniazom...
Akože tí čo nerobia nič ? Murár sa oveľa viac nadrie než nejaký špekulant v kancli a zarobí pritom o dosť menej.... Akú má ten motiváciu robiť to čo robí, ked už sa pýtaš na tú motiváciu ? Motiváciou može byť napríklad aj to, že sú na výber len z dvoch možností, bud človek pracuje rukami, alebo hlavou. Je lepšie a lahsie pracovať hlavou než rukami, takže určite tí čo študujú budú mať motiváciu, aby neskončili ako nejaký kopači kanálov na stavbe.....
Niektoré štúdia a atestácie by sa dali významne zjednoduššiť, chcelo by to však reformy v školstve...... Mohli by existovať niektoré výhody pre špeciálne pozície. napríklad doktori by v prípade transplantácie mali byť na prvom zozname ktorým by sa orgán daroval... v prípade že by doktor spáchal trestný čin, tak na jeho zamestnanie by sudca prihliadal, a dal mu nižší trest... atd... proste rozne takéto výhody..
Porovnávaš neporovnatelné.... za komunismu sa tu večšina ludí mala zle, mala potlačené slobodné práva, bolo potlačované náboženstvo, bol zákaz cestovania, boli výpadky v potravinách, bol tu nedostatok potravín, boli tu nízke mzdy..... Západ s prebytkom potravín, slobodou a vyššími mzdami sa nám javil ako niečo čoho sme chceli byť súčastou, preto tu vznikla revolúcia.... Tým že boli spriemerované mzdy to len pramálo s tým súviselo....
@tomas55555@14 áno, môže pre niekoho určite byť motiváciou aj to, že ho daná práca baví, ale aj peniaze sú faktor, na ktorý väčšina ľudí prihliada a podľa mňa by si každý rozmyslel, či pôjde za 1200€ robiť psychicky náročnú, veľmi zodpovednú prácu, kvôli ktorej potrebuje urobiť päťročnú školu a atestácie a celý život na sebe musí pracovať a dovzdelávať sa, alebo pôjde s výučným listom za 1200€ robiť cappuccina do nejakej vychillovanej kaviarničky alebo predávať exoticke rybičky ľudia sú pohodlní a leniví a peniaze a prestíž sú dve veľmi silné veci, ktoré s tým dokážu hýbať.
k nekvalifikovanej, fyzicky náročnej a podhodnotenej práci ľudí motivuje väčšinou to, že nemajú vzdelanie, skillset ani osobnostné predpoklady na to, aby si našli niečo lepšie, takže je to ich jediná možnosť si zarobiť na živobytie.. "nadrieť sa" niekde na stavbe, vo výrobe alebo v sklade sa môže kadejaký alkáč, recidivista a tupec, mal by dostať viac peňazí ako kvalifikovaný a vzdelaný človek, ktorý robí v kancli? ako by asi vyzerala naša spoločnosť, kebyže odmeňujeme ľudí len za to, že sa vedia "nadrieť"?
a nie je iba "pracovať hlavou alebo rukami", môžeš si tých 1200€ zarobiť aj tým, že budeš sedieť niekde na vrátnici, na recepcii, za pokladňou, v administratíve, v call-centre.. nemusíš byť ani kvalifikovaný, ani sa nemusíš "nadrieť", len si spokojne a ticho sedíš, berieš 1200€ a čakáš, že všetky náročné, zodpovedné, kvalifikované práce urobí niekto iný, motivovanejší takto tú vlasť asi nevybudujeme
a ty prečo si nespravíš výšku a nejdeš robiť nejakú vysoko kvalifikovanú, náročnú prácu za trápnych 1200€? niekam do štátnej správy ideálne, aby si mohol zreformovať školstvo, zdravotníctvo, hospodárstvo aj sociálny systém?
Bolo by zaujímavé spraviť prieskum na ludoch či by vykonávali prácu ktorú vykonávajú aj ked by sa im mzda znížila na priemernú.... Respektíve kolko % by ju prestalo vykonávať, a či by sa ich výpadok dal nahradiť....
Exotické rybičky, tvorba capuccinu a ostatné takéto práce fyzicky nenáročne na ktoré ti stačí stredná škola, tých zase až tak veľa nie je, zachvílu by sa ich počet vyplnil, takže by ludia tak či onak boli donútení vybrať si bud tú ťažku manuálnu prácu, alebo prácu hlavou....
Som za to, aby dnešné nadpriemerné mzdové práce mali určité benefity. Lekár ktorý by pracoval za priemernú mzdu by mal rozne výhody od štátu, bol by prví na zozname keby potreboval transplantovať orgán, alebo inú nevyhnutnú operáciu. Dochodky by mali tiež vyššie, v podstate také akú maju dochodky dnes tí čo majú nadpriemerné mzdy.... tí čo by pracovali na pozíciach ktoré sú dnes mzdovo podpriemerné, by síce mali mzdu na úrovni priemeru, ale dochodky by mali podpriemerné.
Tiež by som znížil množstvo učenia ktoré dané profesie musia mať. Napríklad doktori špecialisti sa na medicíne 90% učenia ktoré sa naučia ani nikdy vo svojom obore nevyužijú.... takže by som zlahčil prijímacie skúšky, a tým by sa aj štúdium skrátilo.... viac by som cielil na kvalitu než kvantitu....
@tomas55555@23 Odhliadnuc od vecí, ktoré boli spomenuté vyššie... Ako by si to vlastne chcel urobiť?
Btw, EU ide dvíhať základný úrok. Znamená to, že sa už máme lepšie?
Posledná veta v komentári číslo 20 je skvelou ukážkou a zároveň dostatočným dôvodom na to, aby si sa už konečne prestal vyjadrovať a vymýšľať nezmyselné a nerealizovateľné hlúposti na tému práca a zamestnanie. Keď budeš aspoň mesiac pracovať a zarábať si sám na seba, potom sa môžeme o niečom z toho baviť.
@quattroformaggi@34 Ja mám takú teóriu, že on aj keby chcel, tak ho rodičia nepustia pracovať, pretože vedia, že je špeciálny a prinajlepšom by si iba urobil hanbu, v horšom prípade by si ublížil. Zabudli mu však vypnúť internety, aby nerobil hanbu aj tu.
"Tie veci odhliadnuté vyššie som vysvetloval a dal na to protiargumenty, čítal si ich vobec a máš k nim čo rozumné namietnut ?"
Popravde neviem, čo ti k tomu mám, veď to je jedna stupidita za druhou. Sú to akurát tvoje dojmy a špekulácie, že niečo by nejak mohlo fungovať. A o tom som sa baviť nechcel, lebo si vždy môžeš vycucať z prsta, prečo je to super nápad a všetci by z toho boli nadšení, pritom tu máš jasnú odozvu. Sám si vravel, že na birdzi sme samí lopatári, robíme za pásom a sme slabo zaplatení. Nestačí ti takáto spätná väzba od robošov, že to sami nechcú? Chcel som sa baviť o tom, ako by si to chcel dosiahnuť a od toho sa odpichnúť.
"Akože ako ?? Povedz v čom tam vidíš problém, lebo takto sa ťažko odpovedá na takúto neurčitu otázku...."
No ako by si sa chcel dopracovať k tomu, aby každý mal ten rovnaký priemerný plat? Zákonom, že firmy musia tých ľudí tak zaplatiť? Alebo by si kompletne všetko znárodnil a nastavil to tak? Alebo ešte nejak inak?
"Ak sa úroky dvíhajú, tak áno, ale stále sa nemáme lepšie než spred roku 2003... teda obyvatelia áno, ale štát nie,"
To snáď nie je možné toto. Takže keď sa teraz úroky centrálne zdvihnú, kvôli tomu, aby sa trochu zabrzdila vysoká inflácia, tak Tomáš to chápe akože sa ideme mať lepšie. Prečo všade pcháš ten štát, ja to nechápem. Z majetkov štátu sa nenažerem, wtf.
@tomas55555@20 uprednostnenie pri operácii alebo transplantácii nie je benefit, ale pozitívna diskriminácia. a je to absolúne neetické.
a ty si nejaký odborník na školstvo a vzdelávanie, že presne vieš, čo sa učia a čo potrebujú a nepotrebujú? tie prijímacie skúšky aj štúdium sú naschvál ťažké, aby ich urobili skutočne iba ľudia, ktorí na to majú predpoklady, dokážu sa naučiť široké spekrum vecí a sú dostatočne dedikovaní na to, aby to štúdium dotiahli do úspešného konca. jediné, čo dosiahneš tým, že zjednodušíš štúdium je, že budú diplomy dostávať kadejakí rýchlokvasení diletanti a to je viac na škodu ako na osoh. a keď bude štúdium jednoduché a dostupné pre masy, akú budú mať ľudia motiváciu robiť tie menej atraktívne, ale potrebné práce? kto bude vykladať tovar, makať na poli, stavať domy, upratovať toalety? kandidáti vied a doktori práv?
inak ako by si chcel zabrániť tomu, aby si ľudia urobili živnosť a otvárali súkromné praxe a faktúrovali si toľko, koľko uznajú za vhodné? napríklad zubár alebo dentálny hygienik, elektrikár? ako chceš donútiť podnikateľov, aby platili generálnemu riaditeľovi toľko, koľko upratovačke? veď by si len priamo podporoval zamestnávanie ľudí načierno a pripravoval štát o dane z príjmu. a keby už aj niekto chcel podnikať poctivo, radšej sa na to celé vykašle, pretože by preňho bolo na začiatok likvidačné dávať všetkým zamestnancom po 1200€..
a ako to máš vymyslené s brigádami a skrátenými úväzkami? bude akože uzákonená nejaká univerzálna hodinová mzda? a stredoškoláčka, čo po večeroch predáva zmrzlinu bude mať na hodinu toľko, koľko vysokopostavený štátny úradník? a budú nejaké bonusy, osobné ohodnotenia? lebo keď bude mať úplný nováčik v nejakom obore taký istý plat ako človek so štyridsaťročnou praxou, akú motiváciu bude mať ten skúsenejší človek pracovať efektívne a s plným nasadením?
joo, potom by všetci študovali električkoviny, prípadne by robili pomocné práce a na medicínu, techniku a iné ťažké odbory by nebola motivácia...neee to nejde, trh skrátka funguje lepšie než tieto komunistické nápady
"Popravde neviem, čo ti k tomu mám, veď to je jedna stupidita za druhou. Sú to akurát tvoje dojmy a špekulácie, že niečo by nejak mohlo fungovať."
1 : Dovody som tam uviedol, podrobne som rozpisoval ako zariadiť aby bolo dostatok ludí pracujúcich za priemernú mzdu v dnešných nadpriemerných povolaniach... Všetko "rozumné" čo mi k tomu napíšeš je "toto je stupidita" ? To sa s takýmito výkrikmi do tmy bavíš aj so svojím šéfom, ked s ním niečo nesúhlasíš ?
2 : Zrejme sa ozvali birdzáci čo majú nadpriemernú mzdu, ťažko povedať. Ludia s podpriemernou mzdou ktorých je 66% by to určite chceli, to tu snád nebudeme spochybnovať. 33% ludí by síce frflalo, no je to menšina, a nakoniec aj robotník dnes frfle že za minimálku kope kanál, a predsa ten kanál kope, čiže neznamená to že ked niekto bude frflať, že tú prácu robiť nebude.... Ciže riešme to, či by sa našiel dostatok ludí na nadpriemerné povolania, a ako inak než zvýšenými financiami motivovať ľudí k nadpriemerným povolaniam. To je ale bod 1:, ku ktorému jediné čo si napísal bolo "to je stupidita"
3 : "Zákonom, že firmy musia tých ľudí tak zaplatiť? Alebo by si kompletne všetko znárodnil a nastavil to tak?"
Znárodniť by sa všetko nedalo, SVK firmy áno, ale zahraničné nie. Asi ťažko može štát znárodniť Wolswagen a ostatné zahraničné firmy. To by tu potom žiaden zahraničný výrobca nepriešiel... čiže jedine riešenie vidím v tom, že sa vydá zákon firmám musia tých ľudí tak zaplatiť, s priemernou mzdou.
4 : Zvyšovanie úrokových miezd má viac cieľov, nepatrí tam len brzdenie inflácie.
Tak napríklad za socializmu, bola platová rovnosť a čuduj sa svetu boli tu aj lekári, aj technici..... dnešná priemerná mzda je slušná, nie je to minimálka, dá sa z nej žiť na úrovni. Za socializmu si si za priemernú mzdu mohol kúpiť 2 násobne menej než si možeš kupiť dnes, a predsa doktori boli doktormi, a technici technikmi.... tak o čo viac by tomu tak bolo dnes ked je kupyschopnosť priemernej mzdy vyššia ?
Popritom tom som písal aj o dalších výhodach, ktoré by dnešní nadpriemerne zarábajúci mali.... mali by vyšší dochodok, ten by sa totiž nepriemeroval. Mali by množstvo sociálnych výhod, zopár som ich menoval v @20
Zľahčilo by sa im štúdium, viac by sa dbalo na kvalitu než kvantitu, na to čo v povolaní aj skutočne využijú...
1 : Je to spravodlivé. Ak dvaja čakajú na operáciu, tak je spravodlivé ak dostane prednosť človek ktorý štátu pomohol, teda napríklad doktor, než človek ktorý bol počas života 3 násobnym zlodejom. Nech teda majú prednosť tí ktorí sú pre štát najcenejší... Ved aj počas vakcinácie, ako prví dostali vakcínu doktori...
2 : To máš tak že aj dnes sú žiaci, ktorý sú dobrí v nejakej určitej špecializácii, no v ostatnom sú slabí. Niekto je dobrí v matematike, za to je však slabý v slovenčine. Iní je zas dobrý v dejepise, za to je však slabý v matematike... Ten kto je dobrý v dejepise nespraví školu, lebo prepadol z matematiky... ten kto bol dobrý v matematike nespravil školu lebo bol zlý v slovenčine.... toto si teraz premietni do medicíny... a teda niekto kto by bol nadaný v kožnom lekárstve nespraví školu lebo prepadol v obore ktorý bol mimo jeho oboru v ktorom bol dobrí.... Tieto štúdia by boli zjednoduššené, ale tým sposobom že by sa absolventi učili len to čo aj využijú a nie to čo nikdy nevyužijú vo svojom obore.
Studium by nebolo jednoduché, bolo by síce o dosť jednoduchšie, ale stále dosť zložité, aby to štúdium spravil niekto kto nemá v hlave ale iba v rukách... navyše niekto by nechcel byť doktorom ani keby na to nebola potrebná žiadna škola, čiže je to bezpredmetné. Btw, za socializmu bola rovnosť platov, a mali sme tu lekárov, technikov, právnikov, robotníkov ? Mali. Fungovalo to ? Fungovalo.... Kde je teda problém ?
3 : Myslíš to tak že by trebárs zubár živnostník ordinoval len 3 hodinné denne a pritom by poberal priemerný plat ? Tomu by sa dalo zabrániť tak, že ak niekto bude pracovať len tri hodiny denne, nedostane priemerný plat. Primernú mzdu dostane len ten, kto odpracuje na plný uvezok, teda to je tuším okolo 176 hodín mesačne. Kto odpracuje menej, dostane menej, kto odpracuje viac dostane viac. 1260 : 176 = 7,15 eur na hodinu. Každý dostane tolko kolko odpracuje. Ak niekto odpracuje za mesiac 10 hodín, dostane 71 eur, ak niekto odpracuje plný uvazok dostane priemernú mzdu. Ak niekto odpracuje nad plný uvazok dostane nadpriemernú mzdu.
4 : Takto, priemerná mzda je 1260 eur mesačne. A teda podnikatelia ktorí aktuálne dávajú svojim zamestnancom 2000 eur, budú im dávať 1260 eur a teda 740 eur ušetria. Týchto 740 eur pošlú štátu. Stát to potom prerozdelí Stát to potom prerozdelí zamestnancom čo aktuálne dostávaju pod 1260 eur. Stát teda vyberie peniaze od podnikatelov ktorí dávajú nadpriemerné mzdy a dá to podnikatelom ktorí dávajú zamestnancom podpriemerné mzdy aby navýšili platy svojich zamesntnancov na úroven priemernej mzdy.
5 : V prípade práce sa rozlišuje dočasná práca a práca na TPP. Pri práci na TPP to bude tak ako som napísal. Pri skrátených uvezkoch pri TPP sa nebude dostávať priemerná mzda, ale mzda podla počtu odpracovaných hodín, pričom priemerná mzda je 7,15 eur na hodinu... v prípade brigád, to zostane tak ako je to teraz, čiže žiadne spriemerovanie platov. V prípade brigád by platila hodinová mzda 7,15 eur na hodinu.
6 : Motiváciu može mať v tom, že dobrou prácou si udrží svoje zamestnanie, ak sa totiž snažiť nebude dostane padáka od šéfa. Dobrou prácou sa mu síce plat nezvýši, no može sa posunúť na vyššie miesto, čím získa prestíž a večšinou sa jeho práca aj zjednoduchší. Napríklad manažér firmy má menej práce než zamestnanec..
@tomas55555@43
"To sa s takýmito výkrikmi do tmy bavíš aj so svojím šéfom, ked s ním niečo nesúhlasíš ?"
Môj šéf sa snaží so mnou preberať veci, ktorým aspoň trochu rozumie v rámci jeho profesie. A je to môj šéf, takže zachovávam k nemu profesionálny vzťah, aj keď zrovna nesúhlasím. Na druhú stranu, ty si Tomáško z detskej izby, ktorý si iba myslí, že sa do vecí rozumie a po pár minútach slabého researchu už aj produkuje ďalší blog a je si svojou pravdou istejší ako niekto, kto sa ekonómii venuje roky. Samozrejme, že k tebe zaujmem úplne iný postoj.
Inak strašne rád by som s tebou zašiel na pivo, lebo pre mňa si neuveriteľný zjav, ja proste musím vidieť ako naživo pôsobí, rozmýšľa, rozpráva a správa sa niekto, kto produkuje takéto perly ducha.
"Ludia s podpriemernou mzdou ktorých je 66% by to určite chceli, to tu snád nebudeme spochybnovať."
Podpriemernú mzdu som dlhú dobu mal a nepovedal by som ti ani vtedy nič iné, ako dnes. A stavím sa o tvoje vreckové, že určite niekto z komentujúcich nedosahuje na priemerný plat, na to úplne stačí, ak býva v menšom meste.
"riešenie vidím v tom, že sa vydá zákon firmám musia tých ľudí tak zaplatiť, s priemernou mzdou."
Dobre, tak tým by ti hodne veľa firiem skrachovalo. Písal si ale nižšie, že by tie firmy posielali štátu to, čo by ušetrili na nadpriemerne platených zamestnancoch a to ba dalo firmám, ktoré platia podpriemerne. Aký dôvod by mali firmy sa ďalej tváriť, že svojim zamestnancom chceli pôvodne platiť 2000€, keď sa môžu tváriť, že všetkým zamestnancom chceli platiť minimálku a spokojne prijať dotácie? Akým spôsobom od momentu vyrovnania platov budeš vedieť, o koľko tie platy dvíhať, keď prakticky odstrániš konkurenciu medzi firmami na trhu práce?
"Zvyšovanie úrokových miezd má viac cieľov, nepatrí tam len brzdenie inflácie."
Ale ja som netvrdil, že nie. Lenže v situácii akú máme dnes, cválajúca inflácia, nemôžeš za tým hľadať nič iné. Rast ekonomiky sa začal spomalovať už pred covidom. Terajšie zdvihnutie základného úroku neznamená, že sa máme popiči
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
44 komentov
Myslím že pre obyvatelstvo aj pre štát by najlepšie čo by sa mohlo spraviť bolo spriemerovanie mzdy.... už by nikto nezarábal dnes minimálnu hrubú mzdu o výške 640 eur, ale každý by zarábal priemernu mzdu 1260 eur ! Malo by to niekoľko výhod :
1 : 67% zarába menej než priemerná mzda. Ak by sa ich mzda vyrovnala priemernej mzde, tak 67% ľudí by si prilepšilo, čiže väčšine ľudí by to pomohlo a ja myslím že by ekonomika mala byť nastavená tak, aby z toho väčšina mala prospech, a nie menšina...
2 : Odvrátilo by sa množstvo sociálnych dávok a osobných bankrotov, kedže väčšinu dnešných ľudí na sociálnych dávkach tvoria ľudia čo dostávajú minimálnu mzdu...
V čom je teda háčik ?
Myslím že večšina ludí robí to čo robí preto že ich to baví, a nerobí to hlavne kvoli platu... tým mám na mysli, právnikov, sudcov, lekárov, výrobcov, atd.... a keby to niektorí aj prestali robiť, tak ich nahradia tí ktorí to chcú robiť... či myslíš že kebyže sa znížia platy doktorov, bol by tu nedostatok doktorov ?
To je chyba systému, nie nízkeho dopytu... na jednu lekársku univerzitu sa ročne hlási okolo 3000 žiakov, prijmu však len 300.... takže záujemcov je veľa, len málo sa príjme... a z tých prijatých len tretina spraví aj školu, pretože na medicíne sa učíš dnes všetko možné, a niekto kto chce byť hepatolog, sa musí učiť aj to čo nikdy nevyužije, mimo jeho špecifikácie, rozne latinské názvy a množstvo iných vecí ktoré nikdy vo svojom obore nevyužije ani to nebude potrebovať...... Ciže v tomto je problém, zbytočné sťažené štúdium, a malo žiakov ktorí sa prijímajú na univerzity.....
Ak nízkoprijmove obyvatelstvo nebude živorit na minimálke, bude mať aj menej stresov, tým pádom ludia budú zdravší, takže bude potreba aj menej lekárov....
Pozri @12
@Thunderstorm
Motivácia može byť tá, že robia to čo ich baví. Ved večšina ludí robí to čo robí kvoli tomu že ich to baví a nie kvoli peniazom...
Akože tí čo nerobia nič ? Murár sa oveľa viac nadrie než nejaký špekulant v kancli a zarobí pritom o dosť menej.... Akú má ten motiváciu robiť to čo robí, ked už sa pýtaš na tú motiváciu ? Motiváciou može byť napríklad aj to, že sú na výber len z dvoch možností, bud človek pracuje rukami, alebo hlavou. Je lepšie a lahsie pracovať hlavou než rukami, takže určite tí čo študujú budú mať motiváciu, aby neskončili ako nejaký kopači kanálov na stavbe.....
Niektoré štúdia a atestácie by sa dali významne zjednoduššiť, chcelo by to však reformy v školstve...... Mohli by existovať niektoré výhody pre špeciálne pozície. napríklad doktori by v prípade transplantácie mali byť na prvom zozname ktorým by sa orgán daroval... v prípade že by doktor spáchal trestný čin, tak na jeho zamestnanie by sudca prihliadal, a dal mu nižší trest... atd... proste rozne takéto výhody..
Porovnávaš neporovnatelné.... za komunismu sa tu večšina ludí mala zle, mala potlačené slobodné práva, bolo potlačované náboženstvo, bol zákaz cestovania, boli výpadky v potravinách, bol tu nedostatok potravín, boli tu nízke mzdy..... Západ s prebytkom potravín, slobodou a vyššími mzdami sa nám javil ako niečo čoho sme chceli byť súčastou, preto tu vznikla revolúcia.... Tým že boli spriemerované mzdy to len pramálo s tým súviselo....
k nekvalifikovanej, fyzicky náročnej a podhodnotenej práci ľudí motivuje väčšinou to, že nemajú vzdelanie, skillset ani osobnostné predpoklady na to, aby si našli niečo lepšie, takže je to ich jediná možnosť si zarobiť na živobytie.. "nadrieť sa" niekde na stavbe, vo výrobe alebo v sklade sa môže kadejaký alkáč, recidivista a tupec, mal by dostať viac peňazí ako kvalifikovaný a vzdelaný človek, ktorý robí v kancli? ako by asi vyzerala naša spoločnosť, kebyže odmeňujeme ľudí len za to, že sa vedia "nadrieť"?
a nie je iba "pracovať hlavou alebo rukami", môžeš si tých 1200€ zarobiť aj tým, že budeš sedieť niekde na vrátnici, na recepcii, za pokladňou, v administratíve, v call-centre.. nemusíš byť ani kvalifikovaný, ani sa nemusíš "nadrieť", len si spokojne a ticho sedíš, berieš 1200€ a čakáš, že všetky náročné, zodpovedné, kvalifikované práce urobí niekto iný, motivovanejší takto tú vlasť asi nevybudujeme
a ty prečo si nespravíš výšku a nejdeš robiť nejakú vysoko kvalifikovanú, náročnú prácu za trápnych 1200€? niekam do štátnej správy ideálne, aby si mohol zreformovať školstvo, zdravotníctvo, hospodárstvo aj sociálny systém?
Bolo by zaujímavé spraviť prieskum na ludoch či by vykonávali prácu ktorú vykonávajú aj ked by sa im mzda znížila na priemernú.... Respektíve kolko % by ju prestalo vykonávať, a či by sa ich výpadok dal nahradiť....
Exotické rybičky, tvorba capuccinu a ostatné takéto práce fyzicky nenáročne na ktoré ti stačí stredná škola, tých zase až tak veľa nie je, zachvílu by sa ich počet vyplnil, takže by ludia tak či onak boli donútení vybrať si bud tú ťažku manuálnu prácu, alebo prácu hlavou....
Som za to, aby dnešné nadpriemerné mzdové práce mali určité benefity. Lekár ktorý by pracoval za priemernú mzdu by mal rozne výhody od štátu, bol by prví na zozname keby potreboval transplantovať orgán, alebo inú nevyhnutnú operáciu. Dochodky by mali tiež vyššie, v podstate také akú maju dochodky dnes tí čo majú nadpriemerné mzdy.... tí čo by pracovali na pozíciach ktoré sú dnes mzdovo podpriemerné, by síce mali mzdu na úrovni priemeru, ale dochodky by mali podpriemerné.
Tiež by som znížil množstvo učenia ktoré dané profesie musia mať. Napríklad doktori špecialisti sa na medicíne 90% učenia ktoré sa naučia ani nikdy vo svojom obore nevyužijú.... takže by som zlahčil prijímacie skúšky, a tým by sa aj štúdium skrátilo.... viac by som cielil na kvalitu než kvantitu....
_______________
Neviem, nechce sa mi moc pracovať
Ked ti dám iban pošleš mi aspon 3 eura ?
Priebežne budem riešiť odpovedať aj na ňu .... Zatiaľ teda napis tu v čom je tento nápad picovona ?
Kolko eur pošleš ?
Btw, EU ide dvíhať základný úrok. Znamená to, že sa už máme lepšie?
Tie veci odhliadnuté vyššie som vysvetloval a dal na to protiargumenty, čítal si ich vobec a máš k nim čo rozumné namietnut ?
"Ako by si to vlastne chcel urobiť?"
Akože ako ?? Povedz v čom tam vidíš problém, lebo takto sa ťažko odpovedá na takúto neurčitu otázku....
Ak sa úroky dvíhajú, tak áno, ale stále sa nemáme lepšie než spred roku 2003... teda obyvatelia áno, ale štát nie,
Popravde neviem, čo ti k tomu mám, veď to je jedna stupidita za druhou. Sú to akurát tvoje dojmy a špekulácie, že niečo by nejak mohlo fungovať. A o tom som sa baviť nechcel, lebo si vždy môžeš vycucať z prsta, prečo je to super nápad a všetci by z toho boli nadšení, pritom tu máš jasnú odozvu. Sám si vravel, že na birdzi sme samí lopatári, robíme za pásom a sme slabo zaplatení. Nestačí ti takáto spätná väzba od robošov, že to sami nechcú? Chcel som sa baviť o tom, ako by si to chcel dosiahnuť a od toho sa odpichnúť.
"Akože ako ?? Povedz v čom tam vidíš problém, lebo takto sa ťažko odpovedá na takúto neurčitu otázku...."
No ako by si sa chcel dopracovať k tomu, aby každý mal ten rovnaký priemerný plat? Zákonom, že firmy musia tých ľudí tak zaplatiť? Alebo by si kompletne všetko znárodnil a nastavil to tak? Alebo ešte nejak inak?
"Ak sa úroky dvíhajú, tak áno, ale stále sa nemáme lepšie než spred roku 2003... teda obyvatelia áno, ale štát nie,"
To snáď nie je možné toto. Takže keď sa teraz úroky centrálne zdvihnú, kvôli tomu, aby sa trochu zabrzdila vysoká inflácia, tak Tomáš to chápe akože sa ideme mať lepšie. Prečo všade pcháš ten štát, ja to nechápem. Z majetkov štátu sa nenažerem, wtf.
a ty si nejaký odborník na školstvo a vzdelávanie, že presne vieš, čo sa učia a čo potrebujú a nepotrebujú? tie prijímacie skúšky aj štúdium sú naschvál ťažké, aby ich urobili skutočne iba ľudia, ktorí na to majú predpoklady, dokážu sa naučiť široké spekrum vecí a sú dostatočne dedikovaní na to, aby to štúdium dotiahli do úspešného konca. jediné, čo dosiahneš tým, že zjednodušíš štúdium je, že budú diplomy dostávať kadejakí rýchlokvasení diletanti a to je viac na škodu ako na osoh. a keď bude štúdium jednoduché a dostupné pre masy, akú budú mať ľudia motiváciu robiť tie menej atraktívne, ale potrebné práce? kto bude vykladať tovar, makať na poli, stavať domy, upratovať toalety? kandidáti vied a doktori práv?
inak ako by si chcel zabrániť tomu, aby si ľudia urobili živnosť a otvárali súkromné praxe a faktúrovali si toľko, koľko uznajú za vhodné? napríklad zubár alebo dentálny hygienik, elektrikár? ako chceš donútiť podnikateľov, aby platili generálnemu riaditeľovi toľko, koľko upratovačke? veď by si len priamo podporoval zamestnávanie ľudí načierno a pripravoval štát o dane z príjmu. a keby už aj niekto chcel podnikať poctivo, radšej sa na to celé vykašle, pretože by preňho bolo na začiatok likvidačné dávať všetkým zamestnancom po 1200€..
a ako to máš vymyslené s brigádami a skrátenými úväzkami? bude akože uzákonená nejaká univerzálna hodinová mzda? a stredoškoláčka, čo po večeroch predáva zmrzlinu bude mať na hodinu toľko, koľko vysokopostavený štátny úradník? a budú nejaké bonusy, osobné ohodnotenia? lebo keď bude mať úplný nováčik v nejakom obore taký istý plat ako človek so štyridsaťročnou praxou, akú motiváciu bude mať ten skúsenejší človek pracovať efektívne a s plným nasadením?
"Popravde neviem, čo ti k tomu mám, veď to je jedna stupidita za druhou. Sú to akurát tvoje dojmy a špekulácie, že niečo by nejak mohlo fungovať."
1 : Dovody som tam uviedol, podrobne som rozpisoval ako zariadiť aby bolo dostatok ludí pracujúcich za priemernú mzdu v dnešných nadpriemerných povolaniach... Všetko "rozumné" čo mi k tomu napíšeš je "toto je stupidita" ? To sa s takýmito výkrikmi do tmy bavíš aj so svojím šéfom, ked s ním niečo nesúhlasíš ?
2 : Zrejme sa ozvali birdzáci čo majú nadpriemernú mzdu, ťažko povedať. Ludia s podpriemernou mzdou ktorých je 66% by to určite chceli, to tu snád nebudeme spochybnovať. 33% ludí by síce frflalo, no je to menšina, a nakoniec aj robotník dnes frfle že za minimálku kope kanál, a predsa ten kanál kope, čiže neznamená to že ked niekto bude frflať, že tú prácu robiť nebude.... Ciže riešme to, či by sa našiel dostatok ludí na nadpriemerné povolania, a ako inak než zvýšenými financiami motivovať ľudí k nadpriemerným povolaniam. To je ale bod 1:, ku ktorému jediné čo si napísal bolo "to je stupidita"
3 : "Zákonom, že firmy musia tých ľudí tak zaplatiť? Alebo by si kompletne všetko znárodnil a nastavil to tak?"
Znárodniť by sa všetko nedalo, SVK firmy áno, ale zahraničné nie. Asi ťažko može štát znárodniť Wolswagen a ostatné zahraničné firmy. To by tu potom žiaden zahraničný výrobca nepriešiel... čiže jedine riešenie vidím v tom, že sa vydá zákon firmám musia tých ľudí tak zaplatiť, s priemernou mzdou.
4 : Zvyšovanie úrokových miezd má viac cieľov, nepatrí tam len brzdenie inflácie.
Tak napríklad za socializmu, bola platová rovnosť a čuduj sa svetu boli tu aj lekári, aj technici..... dnešná priemerná mzda je slušná, nie je to minimálka, dá sa z nej žiť na úrovni. Za socializmu si si za priemernú mzdu mohol kúpiť 2 násobne menej než si možeš kupiť dnes, a predsa doktori boli doktormi, a technici technikmi.... tak o čo viac by tomu tak bolo dnes ked je kupyschopnosť priemernej mzdy vyššia ?
Popritom tom som písal aj o dalších výhodach, ktoré by dnešní nadpriemerne zarábajúci mali.... mali by vyšší dochodok, ten by sa totiž nepriemeroval. Mali by množstvo sociálnych výhod, zopár som ich menoval v @20
Zľahčilo by sa im štúdium, viac by sa dbalo na kvalitu než kvantitu, na to čo v povolaní aj skutočne využijú...
1 : Je to spravodlivé. Ak dvaja čakajú na operáciu, tak je spravodlivé ak dostane prednosť človek ktorý štátu pomohol, teda napríklad doktor, než človek ktorý bol počas života 3 násobnym zlodejom. Nech teda majú prednosť tí ktorí sú pre štát najcenejší... Ved aj počas vakcinácie, ako prví dostali vakcínu doktori...
2 : To máš tak že aj dnes sú žiaci, ktorý sú dobrí v nejakej určitej špecializácii, no v ostatnom sú slabí. Niekto je dobrí v matematike, za to je však slabý v slovenčine. Iní je zas dobrý v dejepise, za to je však slabý v matematike... Ten kto je dobrý v dejepise nespraví školu, lebo prepadol z matematiky... ten kto bol dobrý v matematike nespravil školu lebo bol zlý v slovenčine.... toto si teraz premietni do medicíny... a teda niekto kto by bol nadaný v kožnom lekárstve nespraví školu lebo prepadol v obore ktorý bol mimo jeho oboru v ktorom bol dobrí.... Tieto štúdia by boli zjednoduššené, ale tým sposobom že by sa absolventi učili len to čo aj využijú a nie to čo nikdy nevyužijú vo svojom obore.
Studium by nebolo jednoduché, bolo by síce o dosť jednoduchšie, ale stále dosť zložité, aby to štúdium spravil niekto kto nemá v hlave ale iba v rukách... navyše niekto by nechcel byť doktorom ani keby na to nebola potrebná žiadna škola, čiže je to bezpredmetné. Btw, za socializmu bola rovnosť platov, a mali sme tu lekárov, technikov, právnikov, robotníkov ? Mali. Fungovalo to ? Fungovalo.... Kde je teda problém ?
3 : Myslíš to tak že by trebárs zubár živnostník ordinoval len 3 hodinné denne a pritom by poberal priemerný plat ? Tomu by sa dalo zabrániť tak, že ak niekto bude pracovať len tri hodiny denne, nedostane priemerný plat. Primernú mzdu dostane len ten, kto odpracuje na plný uvezok, teda to je tuším okolo 176 hodín mesačne. Kto odpracuje menej, dostane menej, kto odpracuje viac dostane viac. 1260 : 176 = 7,15 eur na hodinu. Každý dostane tolko kolko odpracuje. Ak niekto odpracuje za mesiac 10 hodín, dostane 71 eur, ak niekto odpracuje plný uvazok dostane priemernú mzdu. Ak niekto odpracuje nad plný uvazok dostane nadpriemernú mzdu.
4 : Takto, priemerná mzda je 1260 eur mesačne. A teda podnikatelia ktorí aktuálne dávajú svojim zamestnancom 2000 eur, budú im dávať 1260 eur a teda 740 eur ušetria. Týchto 740 eur pošlú štátu. Stát to potom prerozdelí Stát to potom prerozdelí zamestnancom čo aktuálne dostávaju pod 1260 eur. Stát teda vyberie peniaze od podnikatelov ktorí dávajú nadpriemerné mzdy a dá to podnikatelom ktorí dávajú zamestnancom podpriemerné mzdy aby navýšili platy svojich zamesntnancov na úroven priemernej mzdy.
5 : V prípade práce sa rozlišuje dočasná práca a práca na TPP. Pri práci na TPP to bude tak ako som napísal. Pri skrátených uvezkoch pri TPP sa nebude dostávať priemerná mzda, ale mzda podla počtu odpracovaných hodín, pričom priemerná mzda je 7,15 eur na hodinu... v prípade brigád, to zostane tak ako je to teraz, čiže žiadne spriemerovanie platov. V prípade brigád by platila hodinová mzda 7,15 eur na hodinu.
6 : Motiváciu može mať v tom, že dobrou prácou si udrží svoje zamestnanie, ak sa totiž snažiť nebude dostane padáka od šéfa. Dobrou prácou sa mu síce plat nezvýši, no može sa posunúť na vyššie miesto, čím získa prestíž a večšinou sa jeho práca aj zjednoduchší. Napríklad manažér firmy má menej práce než zamestnanec..
"To sa s takýmito výkrikmi do tmy bavíš aj so svojím šéfom, ked s ním niečo nesúhlasíš ?"
Môj šéf sa snaží so mnou preberať veci, ktorým aspoň trochu rozumie v rámci jeho profesie. A je to môj šéf, takže zachovávam k nemu profesionálny vzťah, aj keď zrovna nesúhlasím. Na druhú stranu, ty si Tomáško z detskej izby, ktorý si iba myslí, že sa do vecí rozumie a po pár minútach slabého researchu už aj produkuje ďalší blog a je si svojou pravdou istejší ako niekto, kto sa ekonómii venuje roky. Samozrejme, že k tebe zaujmem úplne iný postoj.
Inak strašne rád by som s tebou zašiel na pivo, lebo pre mňa si neuveriteľný zjav, ja proste musím vidieť ako naživo pôsobí, rozmýšľa, rozpráva a správa sa niekto, kto produkuje takéto perly ducha.
"Ludia s podpriemernou mzdou ktorých je 66% by to určite chceli, to tu snád nebudeme spochybnovať."
Podpriemernú mzdu som dlhú dobu mal a nepovedal by som ti ani vtedy nič iné, ako dnes. A stavím sa o tvoje vreckové, že určite niekto z komentujúcich nedosahuje na priemerný plat, na to úplne stačí, ak býva v menšom meste.
"riešenie vidím v tom, že sa vydá zákon firmám musia tých ľudí tak zaplatiť, s priemernou mzdou."
Dobre, tak tým by ti hodne veľa firiem skrachovalo. Písal si ale nižšie, že by tie firmy posielali štátu to, čo by ušetrili na nadpriemerne platených zamestnancoch a to ba dalo firmám, ktoré platia podpriemerne. Aký dôvod by mali firmy sa ďalej tváriť, že svojim zamestnancom chceli pôvodne platiť 2000€, keď sa môžu tváriť, že všetkým zamestnancom chceli platiť minimálku a spokojne prijať dotácie? Akým spôsobom od momentu vyrovnania platov budeš vedieť, o koľko tie platy dvíhať, keď prakticky odstrániš konkurenciu medzi firmami na trhu práce?
"Zvyšovanie úrokových miezd má viac cieľov, nepatrí tam len brzdenie inflácie."
Ale ja som netvrdil, že nie. Lenže v situácii akú máme dnes, cválajúca inflácia, nemôžeš za tým hľadať nič iné. Rast ekonomiky sa začal spomalovať už pred covidom. Terajšie zdvihnutie základného úroku neznamená, že sa máme popiči