A neviem preco ludia veria v rozpravky z minulosti, doteraz som na to nedokazal najst jedine logicke vysvetlenie. A vlastne hladat nejaku logiku vo viere je strata casu.
ten Dynamo je iluzionista - vytvára ilúziu, že chodí po vode.
ilúziu rôznych nadprirodzených javov vytvárajú aj filmové štúdiá a tie tiež nie sú plné mesiášov. ale môžu byť, ak sa nájde niekto, kto svoje nové náboženstvo založí na takejto prkotine.
toto nie je obhajoba rozprávok z minulosti, hovorím len o prítomnosti.
@zamidari je fakt, ze ten chlap chodi po plexiskle. ale ako dokazes, ze to tak spravil aj Dynamo? podla toho co som videla/rozumela, tie tyce z plexiskla musia byt pripevnene. Dynamo chodil po Temzi, co predpokladam ze je dost hlboka rieka na taku srandu. rovnako tam hovorili, ze zalezi aj na uhle a jeho si turisti fotili z roznych uhlov.
@hoperpohroma vysvetlenie najdes vo fyzike.. nohy cloveka nevytvaraju potrebny vztlak aby sa clovek dokazal udrzat na tekutine s takou nizkou hustotou..
"a ak aj mal plexisklo, co jeho ostatne triky?"
Ako si spravne poznamenala, su to triky. Niektore su zname, ine su zname len kuzelnikom. Myslim, ze na joj plus chodi "dokument", ktory odhaluje tieto triky.
@dievcatko13 ako mozes teraz, z 21. storocia, sudit, ktora kniha je ako precizne napisana? samozrejme, ze priamoumerne s velkostou obsahu bude stupat aj cas ktory je venovany tvorbe knihy, preto si myslim, ze je celkom pochopitelne, ze jej spisanie trvalo dlho. aj ked netusim kolko pismu mam, aspon ja, tendenciu neverit preto, lebo narozdiel od vojnovej a kulturnej historie sa tam pisu nadprirodzene veci - ktore, aj keby sa stali, nemusia znamenat nic. Preto som sem hodila toho Dynama, ktory na oko robi nadprirodzene veci ale za Boha ho zatial nikto neoznacil. Preco?
@dievcatko13 ujasnime si to. Veris, ze biblia je pravdiva? Ak hej, tak veris, ze Mahabharata je pravdiva? Veris, ze najroznejsie Sumerske spisy (ale aj spisy inych civilizacii) su pravdive?
@zamidari a ako by to teda pripevnil? keby si videl aj ostatne triky, co robil, tak vies, ze na to proste navody byt nemozu.. dajme tomu, ze toto mohol spravit nejakym tym plexisklom (aj ked stale netusim, ako by ho pripevnil). ale ako vysvetlis, ze cita ludom myslienky? alebo ako vysvetlis veci, ktore vyraba z NICOHO? (priklad: zobral si bankovku, vymazal z nej palcom nulu a preniesol ju na inu bankovku. - tam ani nikde nie je priestor pre nejaku skrytu techniku, ktorou by si mohol napomahat)
@hoperpohroma som videl ako ukazoval ten svoj trik, o tam ma take mólo ktore je pod vodou a na niektorych castiach chyba a ty na kajaku o boli ako dohodnuty ludia co tade maju preplavat.
ale v kazdom pripade, Biblia je len kniha ako Harry Potter, alebo Pan Prstenou, alebo podobne len za tych niekolko tisic rokou z toho vznikol taky hunbuk lebo par ludi sa rozhodlo ze vyuziju dobu aby ovladali šlachtu a mali pod kontrolou chudobnych tak sa aj rozrastala biblia pomalicky.
@26 midnight by v prvom rade nemal ludom vyvraciat ich vieru.. je inteligentny clovek, a ako taky musi oplyvat toleranciou k vierovyznaniu inych bez toho, aby ho vzdy vsade a takmer v kazdom fore napadal
inak aby sme sa rozumeli: toto forum nebolo vytvorene na to, aby sa tu analyzovalo, ako co Dynamo spravil. jasne ze normalne sa po vode chodit neda, ved proste dam tam nohu a spadnem.
ide o to, ze naoko nadprirodzene javy nie su dokazom nicoho.
ide o to, ze naoko nadprirodzene javy sa deju aj dnes, ale nikto na nich nezaklada vieru.
@hoperpohroma napriklad zavazia vo vode, na nich retazami upevnene mechy so vzduchom, tak aby nevykukali nad hladinu a na tom pleksiskla.. tych moznosti ako to upevnit je XYZ..
@trdelniiiq preco by inteligentny clovek nemohol vyvracat tezy, ktore sa priecia zdravemu rozumu? prave naopak, ako inteligentny clovek, by mal poukazovat na ich nekonzistentnost.. ine je, keby veriacich uraza...
@hoperpohroma sú rôzne zápisy, kópie a podobné veci, podľa ktorých sa zistilo obdobie, kedy to polo písané, ako to bolo písané, atď...
kópie boli prísne písané aj kontrolované...
medzi napísaním Biblie a prvou kópiou bolo časové rozpätie 25 r., ale napr. medzi Caesarovým opisom Galských vojen a prvou kópiou prešlo 900 r., tak prečo toľko ľudí rozmýšľa nad pravdivosťou Biblie, a Caesarov opis je podľa nich úplne v poriadku? (nevravím, že nie je, ide len o príklad)
v Biblii sa nepíše len o magických rozprávkach...
je veľa ľudí, ktorí robia "nadprirodzené veci" a nikto ich za Bohov nepokladá... asi to bude tým, že byť Bohom nie je len v magických trikoch...
podobných videí ako sa to robilo je viac ako dosť. Dokonca na nejakom dokumentárnom kanály kedysi chodil program ktorý tieto triky odhaloval (nie nemyslím toho muža v maske). Je to jednoducho len premyslená ilúzia. Dokonca aj kedysi verili že iluzionisti majú nadprirodzenú moc a všetko to boli len triky
@dievcatko13 ale ved Biblia nebola jedina kniha, pri ktorej pisani sa ludia snazili ako som povedala, ludia Bibliu radi rozoberaju lebo sa prieci zdravemu rozumu.
pytala som sa ta, o com inom to je. Ako nas Jezis spasil? Tak, ze sa dal ukrizovat a potom vstal z mrtvych? A na mna to ma aky vplyv? Na moju prababku..?
moju vieru mi nezoberie... môže mi jedine položiť konšpiračnú otázku, na ktorú ja, s mojimi minimálnymi znalosťami teológie nebudem schopná odpovedať, no práve preto sa budem snažiť na túto otázku nájsť odpoveď...
taký istý je aj midnight, takže ak tu bude nejaký hádka, jeden z nás ju po čase ukončí, lebo nebude mať zmysel...
@tommyhot to ano, ale vsimol som si, ze casto to prepada az za hranicu len poukazovania na tu nekonzistentnost
sam som s nim mal davno davno jednu polemiku a napriek tomu, ze veriaci nie som, len som zastaval poziciu obrany tradicionality cirkvy a krestanstva ako takeho, ostaval vzdy v rovine svojich argumentov bez vzatia do uvahy inych, mnou podavanych a vo filozoficko-etickych kruhoch respektovanych a zastavanych nazorov
na citanie myslinok si daj do youtube "mind reading trick" alebo mind "reading reavealed", tam to zalezi od konkretnej aplikacii
, a tym prenasanim cisel z jednej bankovky na druhu som uz videl pred x rokmi, vsetko je to o pomockach, nepozornosti a iluzie. skor ma udivuje ze tieto triky robia stale dookola
vacsi "trik" bol ked Eratosthenes odmeral a vyratal polomer zeme s iba 2% odchylkou. a to bolo v roku cca 250 pred kristom, to je co ?
@zamidari ide tu aj o ten komentar @34 ja sa nesnazim dokazat ze Dynamo je novy Jezis, mna len zaujima, preco v dnesnej dobe ludia hladaju sposoby, ako vsetko vyvratit ale pritom krestanstvo este nezaniklo?
a stale su tu dalsie Dynamove pokusy, ked ma proste napr. dvojvrstvove okno a hodi na neho karty tak ze proste prejdu cez tu prvu vrstvu a uviaznu v strede
Pravdupovediac, tiez sa cudujem ze krestanstvo ako take este nezaniklo, spolu aj z cirkvou. Aj keby existuju volake nadprirodzene veci co clovek tazko vysvetli este, tak urcite tam v tom neni zapojeny jezis ani Boh.
A vzdy ma fascinuje ako stale hovoria ze jezis nas spasil, ale tiez nechapem ako nas spasil.
vsak ked uz si zoberes aj v budhisme a hinduisme tam odhanali demonou a zastavili slnko na 3dni na "oblohe" a podobne. A pritom tam sa to nepoklada az za take nieco ako u nas krestanstvo a jezis, boh.
Je to len vacsinou o mentalite ludi.
A este k tomu biblia je tak kruta kniha ked sa na nu clovek pozrie, ze skor ako horror v niektorych castiach a nie ako volake "svete pismo".
a ked sa tak zobere tak este ked nebolo krestanstvo a tie spisi tak co kazdy kto zomrel bol hned vyhnany do pekla?
no nezaniklo, lebo ho mame zakorenene v kulture, on malicka ked sme vychovavanim tak sa nam "vymyvaju mozgy" okolitim svetom. to nezmenis len tak lahko. musela by si prist s nejakou kvalitnou myslienkou alebo ucenim ako alternativu ku nabozenstvu... napriklad ako jezis ponukol k krestanstvo ako alternativu k judaizmu pred 2000 rokmi a bol uspesny
@zamidari tak konkretne sa do toho uz nevyznam, neviem, co je judaizmus.
mna len fascinuje, aku maju ludia potrebu citit, ze su specialni a nedokazu sa proste akceptovat ako organizmus, produkt zeme ako kazdy iny. preco by sme my mali mat nebo a ine organizmy nie? a preco by ho mal mat vobec hocikto? lebo niekto povedal?
vsetko by bolo ovela lahsie, keby ludia pochopili, ze su len babky v kolobehu prirody (ze ju nicia, je druha vec). rovnako ako hocico ine.
@dievcatko13 a potom co ju robi odlisnou od normalnej knihy?
ak boh existuje, dopustil by, aby tie 2 miliony (ci kolko tu existuje ako-taka civilizacia) pred kristom isli vsetci do pekla? cim su ti ludia neskor vyvoleni, ze im zrazu bolo dopriane nebo? ved to je uplne smiesne.
myslim si, ze vsetky zvierata maju ako-taku mysel. ze su holuby sproste, tomu nepomozes, aj kopa ludi je sprostych. ale co delfiny, velryby? ano, dorozumievaju sa, SU inteligentne.
nie, ludia nie su viac. mozno sme poskladani tak, ze dokazeme spravit viac ako ine zivocichy. ale mame 2 oci, koncatiny, prijmame potravu bez ktorej by sme umreli a ktoru nam v prvom rade dava Zem, sme od nej zavisli, sme zavisli od kysliku, ktory vytvaraju rastliny.. len za to ze sme si dovolili Zem znicit, nie sme nicim viac..
Tu sa chce povedať, že Ježiš, Mohamed a všetci títo, ktorí podľa učení rôznych náboženstiev robili zázraky, neboli nič iné, len špičkoví iluzionisti. V preklade - kráčanie v mori po búrke bolo len predtým pripravené ako ilúzia (inak celkom nákladné, keďže to videlo len pár ľudí), Lazar, Bartimeus a všetci ostaní boli len vopred nadstavení iluzionistovi pomocníci a všetci na svadbe v Káne boli vopred podplatení iluzionistom, aby sa tvárili, že to je víno (popritom to bola samozrejme nejaká zafarbená látka v čaši s falošným dnom )
Atď
Najväčšia sranda je, že rovnako ako kresťan, ani antikresťan v skutočnosti nemá ako to dokázať, všetko sú to len dohady, preto sú všetky podobné diskusie nezmyslené, lebo kresťan si bude stáť za svojim, ateista za svojim a aj tak sa nedohodnú.
@dievcatko13 mas malo naozaj inteligentnych ludi najma v generacii kde sme vsetci odchovani na internete a smartfonoch, size mozeme mat aky taky potencial, ale ked ho nerozvijame, neprejavi sa. je velmi trufale oznacit ludi za inteligentnejsich ako ostatnych a hlavne je to absolutna blbost. v dnesnej dobe by sme uz nic bez technologie nedokazali, narozdiel od nasich davnych predkov. ludia sa degeneruju a dnes su uz naozaj vacsina nesamostatni retardi, malokto by vedel prezit bez vsetkeho, co ma okolo seba. a urcite sa najdu inteligentnejsie velryby aj delfiny ako je vacsina ludi. inteligencia nie je absolutna, je relativna, lebo v kazdom druhu mas menej inteligentnych a viac inteligentnych jedincov. je blbost oznacit jeden druh za najinteligentnejsi.
preco by sme mali mat nesmrtelnu dusu? lebo niekto povedal? kde beries dokaz, ze nejaku proste mame? tento pohlad ma uplne zabija
@trdelniiiq neviem co ste viedli za debaty, ale cokolvek co nema pevne zaklady je pre mna (a podla mna aj pre neho) nezmysel a take argumenty si sice vypocujem, ale neberiem do uvahy. Hlavne ked ide o nabozenstva a vieru, ktore su postavene na blate. Ked nezavisle vyskumy dokazu, ze biblia je pravda a boh existuje, nemam problem to prijat. Ale argumentovat ateistovi bibliou je rovnaky nezmysel, ako argumentovat krestanovi koranom.
Už čoskoro poznate Pravdu, ten čas sa rýchlo blíži....
Ježiš vykonal nezpočetne veľa zázrakov, ale veľká väčšina ľudí v Neho neverila.
Ak by Boh dnes konal zázraky ako v minulosti, výsledok by bol rovnaký. Ľudia by sa divili a verili by v Boha len nakrátko. Tá viera by bola povrchná a zmizla by v okamihu, keby sa niečo neočakávané alebo desivé stalo.
Viera založená na zázrakoch nie je zrelá viera.
Boh vykonal najväčší zázrak všetkých čias, keď prišiel na zem ako človek Ježiš Kristus, aby zomrel na kríži za naše hriechy (Rímskym 5:8), aby sme mohli byť spasení (Ján 3:16).
Boh ešte stále koná zázraky – veľa z nich zostanú bez povšimnutia, alebo sa popierajú. Avšak, my nepotrebujeme ďalšie zázraky. To čo potrebujeme, je veriť v zázrak spasenia skrze vieru v Ježiša Krista.
@dievcatko13 delfiny ju nepotrebuju. naucit sa pouzivat smartfon ked mas ruku a schopnost spracovavat jednoduche informacie vobec nie je ziadne umenie. neoznacila by som delfiny hlupymi kvoli tomu, ze nemozu (nie nevedia, ale nemozu, proste na to nemaju fyzicke danosti) pouzivat smrtfony, ktore su mudrejsie ako ich majitelia. aj tie osoby, ktore sa angazovali na ich vyrobe, sice asi inteligentne boli - ale dokazala by si smartfon vyrobit ty? hovorim, ze inteligencia je relativna.
neviem, preco by ju vobec mali mat. je to vykonstruovana vec. preto nechapem, ako mzoes povedat, ze ludia ju maju a napr. psy nie. je to nehmotna, nedokazatelna vec, nikto nemoze tvrdit, ze ak ju maju ludia, zvierata ju nemaju.
@dievcatko13 ide mi o to, ci veris, ze aj ine historicke knihy, dolezite pre ine civilizacie, ktore hovoria o roznych aj nadprirodzenych udalostiach su pravdive?
Mahabharata je indicky (hinduisticky) epos, ktory okrem ineho opisuje historicke a nabozenske udalosti, moralne veci atd. Nieco ako krestanska biblia.
@hoperpohroma Ver mi , že k náhodnému človeku by Dinamo takéto tažšie "kúzla" robiť nešiel. 80% ľudí v tej show je zaplatených s podpísaným dokumentom o mlčanlivosti. To isté pred ním robil David Coperfield, Chris Angel atď... Ak niekto verí , že naozaj robí kúzla tak to preto , že je to výborný iluzionista.
heh, ateisti sa potrebuju dennodene utvrdzovať v tom, že On Boh všemohúci neexistuje, ale že môžu dýchať, radovať sa myslieť berú ako samozrejmosť, je to dôkaz existencie Stvoriteľa.....
aký dôkaz ešte chcú, sú ako soplavé deti, ktoré potrebuju od mamičky ťahať za ruku k jazierku a ona im povie, toto je voda, ak sa jej dotknete budete mokrí, ináč ak by to nespravila by nikdy neuverili, že je to pravda
to je ta viera, ale ako píšem, potrebuju sa utvrdiť, že maju pravdu, len im to nejak nejde
a to je birdz, ateistický, vzývaju všetkých falošných bohov, len toho pravého, ktorý im dáva život a spásu, toho nechcu
@zajkousko tvoje prirovnania su ako od skolkara. Vody sa dotknem aj bez mamicky a lahko si overim tvrdenie, ze voda je mokra. Boha sa nedotknem, ani ho neuvidim ani nic...
V Ježišových časoch, a v celom staroveku sa zrejme nediali zázraky len naoko nadprirodzené ale skutočne nadprirodzené, i keď určite sa diali i zázraky, ktoré vzniknú vďaka tomu aká príroda je... napr. horiaci krík pred očami Mojžiša.
No to nevylučuje Boží zásah, aby sa tak stalo.
A napr. kresťan si musí dávať pozor na takéto dnešné "zázraky", aby im nedal väčšiu vážnosť ako reálne majú... Biblia hovorí, že prídu mnohí, ktorí budú dávať znamenia... asi sem možno zaradiť i iluzionistov. Kresťanské náboženstvo sa zakladá na viere, ktorá sa traduje tisícky rokov... a história potvrdzuje mnohé veci, ktoré sú zapísané v Biblii, že fungujú, stali sa... Zázraky sa dejú každý deň.
@n0win0u samozrejme, jedine to jedno nabozenstvo je prave a ten jeden boh to nevies take samozrejme nieco? , aj ked bolo XY nabozenstiev uz, niektore konkretne cirkev skoro uplne vyhubila ale to je jedno
@georg21 ano vela veci opisanych v biblii sa naozaj stali, problem je, ze sa nemohli stat tak ako sa opisuju. Napriklad potopa sveta nebola v skutocnosti potopa sveta, ale len potopa v okoli Cierneho mora. A 600 rocny Noe, ked ludia sa dozivali 30-40 rokov? Bitch please
Biblia zvelicuje o tom niet pochyb a teda aj take Kristove chodenie po vode bude najskor len velmi bujne opisane plavenie sa cez more. Fyzika nepusti...
Alebo bol Kristus mimozemstan s vyspelymi technologiami poznajuci fyzikalne zakonitosti o ktorych sa nam ani nesniva
@georg21@83 aj rozne ine nabozenstva maju velmi podobne pisane v svojich spisoch teda o com pises v druhom odstavci, takze teraz tie nebudu brane do uvahy? lebo co? aj ked boli skorej napisane ako biblia? tak by som povedal ze tu "vierohodnost" by mali skor zobrat ked to je starsie.
napriklad niektore ucenia napr. budhizmus je ako keby citas volaku knihu o fyzike a teoriach a pozorovani atomou a podobne... a to je vyse o 500rokou starsie ako cele krestanstvo..... atd.
@83 a ešte, ak by dal Boh dnes nejaké veľké verejné a hlavne veľmi jasné znamenie tak by sme tomu neverili, ale videli to očami, no to neznamená, že by sme tomu uverili. Hľadali by sme vedecké vysvetlenie a keby sa nenašlo... Stalo sa už veľa zázrakov aj v novovekej dobe a nemám pocit, že by tomu všetci verili, alebo sa o nich hovorilo.
@tommyhot zaujímavé že so mnou súhlasíš i nesúhlasíš v jednej vete. Áno napr. tie roky, ktorých sa dožívali títo vyvolený Bohom sa naozaj nedožili toľko, no vtedy sa inak počítalo mám pocit. Sú to obrazy. A áno nie sú tam písané veci ako vo vedeckej knihe, lebo by to zrejme potom zaujímalo len vedcov alebo mladých bažiacich po informáciách.
heh, ja som verný jedine tomúto, a ináč nikde v Biblii sa nepíše žiadny dátum o konci sveta, to je len výmysel ateistov
BOŽIE POSOLSTVÁ, ZVEREJŇOVANÉ NA TÝCHTO STRÁNKACH, (Ježiš Kristus varuje ľudstvo) NEHOVORIA O ŽIADNOM KONCI SVETA! NAOPAK, INFORMUJÚ O VEĽKOM BOŽOM MILOSRDENSTVE, ZVANOM "VAROVANIE" AKO AJ O SVETOVÝCH UDALOSTIACH, PROROKOVANÝCH V ZJAVENÍ JÁNA VO SV. BIBLII, KTORÉ BUDÚ PREDCHÁDZAŤ DRUHÉMU PRÍCHODU BOŽIEHO SYNA, NÁŠHO SPASITEĹA A VYKUPITEĽA, JEŽIŠA KRISTA!
DUCHA NEUHÁŠAJTE, PROROCTVAMI NEPOHŔDAJTE! ALE VŠETKO SKÚMAJTE A ČO JE DOBRÉ, TOHO SA DRŽTE! (1 Sol 5, 19-21)
Veľké Varovanie - posledný akt Božieho milosrdenstva
Tieto webové stránky vznikli z podnetu naliehavosti poskytnutia informácií v slovenskom a českom jazyku o blížiacom sa mimoriadne dôležitom a závažnom dni Božieho VEĽKÉHO VAROVANIA, ktoré bolo v minulosti už viackrát oznámene našou Nebeskou Matkou ako i samotným Pánom Ježišom Kristom. Stojíme bezprostredne pred touto veľkou a mimoriadne závažnou udalosťou, ktorá sa dotkne života a osudu nás všetkých bez rozdielu našej národno - etnickej, štátnej, náboženskej či svetonázorovej príslušnosti. Ježiš Kristus, Syn jediného pravého Boha, sa prostredníctvom vizionárov dnešných dní na nás obracia s veľkou naliehavosťou varovať nás pred týmto dňom, aby sme sa naň pripravili, pretože v jednom okamihu cez mystický mimo-telový zážitok uvidíme sami seba tak, ako nás vidí samotný BOH so všetkými našimi hriechmi aj dobrými skutkami, ktoré sme od narodenia až po okamih VEĽKÉHO VAROVANIA vykonali. Každý človek vo veku nad 7 rokov bude mať tento mystický zážitok, ktorý bude posledným milosrdným aktom Boha ešte pred Druhým príchodom jeho milovaného Syna Ježiša Krista, aby každý mohol spoznať, že BOH existuje a že po definitívnom opustení svojho fyzického tela (biologickej smrti) sa bude musieť zodpovedať pred živým BOHOM za svoj život. Po tomto mystickom zážitku budeme ešte na krátky čas mať možnosť zmeniť sa a oľutovať pred BOHOM naše hriechy a vykonať pokánie. Pán Ježiš Kristus nám v tomto videní aj ukáže, kde by sme skončili v deň Posledného súdu, ak by sme sa už viac nevrátili do svojho tela. Uvidíme miesta, ktoré sú realitou posmrtného života a podľa BOŽIEHO rozsudku drvivá väčšina ľudí bude mať videnie Pekla , menšia časť uvidí Očistec a len veľmi malá časť uvidí miesto Božej prítomnosti a blaženosti – Nebo. Pre mnohých bude videnie vlastných hriechov a následného miesta zatratenia – Pekla – natoľko šokujúce a zdrvujúce, že to neprežijú a zomrú v smrteľných hriechoch bez toho, aby mohli byť zachránení. Preto aj táto naliehavá prosba a výzva z Nebies, aby sme sa pripravili na túto udalosť tým, že sa ešte pred VAROVANÍM obrátime, oľutujeme svoje hriechy a poprosíme Boha o odpustenie (katolíci cez sviatosť zmierenia - svätú spoveď).
Prečo sa udeje Varovanie?
Aby sa každému človeku podal viditeľný a neodškriepiteľný dôkaz o existencii pravého živého Trojjediného BOHA.
Aby bol každý človek privedený späť k Božiemu Synovi – Ježišovi Kristovi – Spasiteľovi a Vykupiteľovi celého ľudstva.
Aby sa cez obrátenie ľudí na celom svete oslabil vplyv hriechu a zla.
Aby nám bola poskytnutá pomoc tým, že dostaneme príležitosť k oľutovaniu našich hriechov, ktoré sme spáchali od narodenia až po okamih Veľkého Varovania a aby nám tieto mohli byť odpustené ešte pred Druhým príchodom Ježiša Krista v deň Posledného súdu.
Aby sa obrátili neveriaci, ktorí by inak nemali žiadnu možnosť spásy bez tohto veľkého aktu Božieho milosrdenstva.
@hoperpohroma presne tak, ako si povedala, "má to šťastie" - ľahšiu pozíciu v debate. pozícia mňa ako kresťana je ťažšia preto, lebo čokoľvek, čo poviem, mi vyvrátiš s tým, že je to somarina a že to nemohol byť zázrak, pretože niečo také sa stane aj vplyvom a pôsobením prírody a človeka. a ja ti na to poviem, že to je celkom logické, pretože človek a príroda sú od Boha. teda tu máš svoju logiku, ktorá mala byť na tvojej strane.
čo mi samozrejme neuveríš ty, pretože povieš, že Boh neexistuje.
a nakoniec po mnohých kolách špekulácií dospejeme k tomu, že to čo ty voláš logika, ja volám Boh a že to len inak chápeme. ale okej, toto by bolo moc zložité.
ty hovoríš, že na všetko to, čo pokladám za zázrak, nemám dôkaz a preto nemám právo tvrdiť že to zázrak bol. ale ja postupujem cestou negatívneho dôkazu, na ktorom zakladám svoju vieru, a vravím, že práve to, že nemám dôkaz (a zároveň ty nemáš dôkaz, že to zázrak nebol, pretože ani ja ani ty sme pri tom neboli, preto sú všetky moje aj tvoje argumenty len špekuláciami. teda tento point stojí niekde v strede). Lenže ja svoju vieru zakladám na tom, že verím v niečo, čo nevidím, o čom nemám jasný dôkaz, že existuje, tj. mám negatívny dôkaz (dôkaz, ktorý chýba). A tomu verím. Pretože neveriť tomu, čo vidíš a o čom máš 100% dôkaz, že to tak je, to by už bolo celkom nelogické. Ak ja ale verím niečomu, čo nemôžeš takto dokázať, že to existuje, vtedy je to viera (nadpis debaty). Viera je vierou preto, že sa zdá logická len tomu, ktorý jej verí. A to je na tom také pekné, vieš?
Zrejme nevieš a povieš že to je žvást, ale to nevadí.
A hlavná pointa tohto tu je, že toto všetko neplatí len o kresťanskej viere, ako si tu všetko definujeme. To platí o viere ako takej. A platí to, aj keď verím, že spravím skúšku na Ačko, aj keď verím, že mimozemšťania existujú, aj keď verím, že existuje Boh. Vo všetkých prípadoch sa môžem mýliť. Ani jeden z nich neviem dokázať, kým ich nepocítim. A o tom je viera.
@barky ak myslíš tamto, tak tomu že bude 21.12. koniec sveta verili tak vesmírni ľudia a silne poverčiví ľudia...samotní mayovia a kresťania tomu neverili. kresťanské učenie hovorí o tom, že nevieš dňa ani hodiny, kedy niečo také príde...predpovedať dátumy tuto nehrozí
to, čo pridal filip, k tomu sa nevyjardujem, to si musím preštudovať.
heh, aj v tom filme Kurvahošigutentag bol výrok o tej pi...
poznáte to dobre, nie je čo riešiť
filip
a každa mamka napomína svoje dieťa nechytaj sa toho šporhela lebo je to pááá a decko sa predsa chytí, tak je to aj s tebou... chceš sa chytiť Pravého Boha len nevieš ako a ja som tu dal ix návodov, len každy na to serie ...
@mefistofel@87 kresťanstvo má svoj základ inde. Vierohodnosť sa určite veľmi dobre skúma... teda zrejme to má svoje dôvody prečo je toľko kresťanov koľko je. Odlišnosť budhizmu a kresťanstva je už napr. v modlitbe, resp. v meditácií. Kresťan sa modlí a vníma svet okolo, a budhiz. učí i o meditácií, ktorá sa zameriava na uzatvorenie do seba. Ale nerozoberajme to. Viera je dar, o ktorý sa treba snažiť stále...
@georg21 nebranim sa tvrdeniam, ze biblia ako historicky spis je pravdiva. Len mi vadi interpretacia krestanmi. Jednoducho mi vadia rozpravky a udalosti, ktore nie si fyzikalne ani hypoteticky mozne.
Myslim si, ze udalosti ako povedzme Sodoma a Gomora sa skutocne stali, ale nepripisujem im nabozensky vyznam. Proste prisla mimozemska civilizacia, nasupala sem zopar jadrovych hlavic, nejaka Lotova zena bola blizko a pri tych vysokych teplotach zuholnatela. Toto sa da fyzikalne vysvetlit aj ked ten prichod mimozemstanov len hypoteticky (ale stale je to fyzikalne prijatelnejsie ako, ze nejaky vecny a vsemohuci boh ktory je vsade a zaroven nikde spustil na zem ohne), pretoze este nevieme vytvorit cerviu dieru, ktorou by sa dalo cestovat, ale hypoteticky ju mame celkom dobre vyjadrenu.
Jericho? Zidia 3 dni obiehali hradby a trubili na rohy a hradby padli. Ak by si mal nejaky pristroj, ktory vie generovat obrovsku frekvenciu, tak je to fyzikalne uplne v poriadku. Dokonca amici uz maju nejaky ten piatok podobnu zbran, ktoru vyuzivaju pri protestoch. Nasmeruju na konkretny ciel vysoku frekvenciu a ten ciel padne na zem jak vrece zemiakov.
Noeho archa? Postavit obrovsku lod a uskladnit tam par z kazdeho druhu zvierata? Pri pocte roznych druhov zvierat? To sotva. Nieco take by sme nedokazali ani teraz. Zobrat DNA informaciu z kazdeho zvierata, uskladnit ju v DNA banke a nalozit na primerane velku lod? Povedzme, ze podstatne zrealizovatelnejsie. Aj ked zlozit naspat zivu bytost len z nejakej DNA informacie nateraz nevieme ani len hypoteticky.
Archa zmluvy? Podla dostupnych informacii a opisov z biblie vsetko nasvedcuje tomu, ze to bol jadrovy reaktor. Su 2 moznosti, bud im ho dala vyspela civilizacia, alebo sme kedysi boli na dnesnej urovni a z nejakeho dovodu, sme zabudli know how a od isteho bodu sme pokracovali odznova.
A takychto udalosti, ktore sa daju vysvetlit s prihliadnutim na fakt, ze bez vyspelej technologie, ktoru nam niekto pozical by sme to nedokazali, je v biblii vela.
Netvrdim, ze to bolo prave takto, ale je to podstatne vierohodnejsie ako nadprirodzene vymysly, ktore nemaju absolutne ziaden realny zaklad a popieraju akykolvek fyzikalny zakon nech by si si vytvoril akekolvek idealne prostredie.
@zajkousko zase tento argument o pici? Pica existuje, to je absolutny fakt, pretoze si z nej vyliezol, obtieral si sa o jej steny a keby nie si gay, tak si do nej aj zasunul. Jej existencia je preukazatalna. Nic vsak co by sa dalo prehlasit o bohu...
@georg21 vysvetlim ti preco je tolko krestaou na svete ked chces.
Zacalo tak tak ze ludia chceli v nieco verit a hlavne bali sa zomriet a tak tak tam slubovali vsetko mozne tak hned na to skocili, a zacalo sa to sirit ako mor a ked uz ich bolo aspon urcite male mnozsvo tak zacalo sa nasilie. Ten kto neveril a nechcel uverit bol vyvrazdeny aj z celym mestom ked cele mesto nechcelo, tak uz zacal prevladat strach, tak ludia zacali prechadzat k tomu nabozenstvu skor zo strachu ze ich zabiju kvoli tomu ze nechcu verit tak akoze zacali, potom ked sa detom vymyva mozog takymito nezmyslami tak su uplne oblbnute a zacnu to rozsirovat aj oni az sa to rozsiri do celeho sveta hlave pod natlakom, lebo krestanstvo si vsetko privlastnovala, pretvarala uz povodnu vieru co mali ludia, alebo len trosku upravila tie svietky aby lahsie konvertovala ludi aj ty co boli nerozhodny.
takeo nieco sa dialo stovky rokou, a ked sa im uz nepacilo ze nemali koho konvertovat tak zacali aj medzi sebou boje, lebo cele krestanstvo je len o zabijani.
normalny clovek co pouziva aj to co ma hlavne potrebuje 10bozis prikazani aby vedel ze kradnut by nemal a vrazdit je zle, ale aj tak krestania vrazdia a zabijaju cele dejiny aj ked to maju zakazane.
@dievcatko13@73 prečítaj pôvodnú jeruzalemskú Bibliu, vyšla aj v slovenčine. A vierohodnosť spisov je overovaná neveriacimi odborníkmi, tak ako zázraky...
@mefistofel@103 históriu poznám, veľa náboženstiev má podobnú. Netreba mi tu vysýpať to čo sa ti hodí pre argumentáciu, keď už, mi tu napíš kompletnú históriu s dobovými spismi, čo ti bude trvať možno i celý život. Ide o to, aby človek pre svoj život hľadal večnú pravdu...
@sapphirizing stále nemáš relevantným dôkazom potvrdené že Boh neexistuje, ty máš možno potvrdené to, že to, čo my považujeme za Božie konanie, môže byť v skutočnosti logicky odôvodnené pomocou prírody a fyziky. A ono sa to s tým našim nevylučuje. A potom máte "smrtiace argumenty" a podobné veci o tom, koľko je tu zla a podobné, ktoré sa nedajú vydebatovať práve preto, že vy veríte len tomu čo vidíte očami a rukami a my tomu, čo vidíme srdcom. Takže toto je šikovne vymyslená téma na to, aby sme sa nikdy nedohodli na ozajstnej pravde.
A toto, o čom bola pôvodne tá téma, o zázrakoch, je tiež nepodložené, pretože vy tu tvrdíte, že Ježiš mohol byť pokojne iluzionista a robiť ilúzie podobne ako Dynamo, ale nemáte reálne podložené, že to tak naozaj robil. Ja netvrdím, že to nemohol robiť, ja tvrdím že mohol robiť ilúzie, ale nerobil ich. Vy tvrdíte, že ich mohol robiť, a aj to robil . Ale nikto z nás tu nebol jeho asistentkou, nikto ho pri tom nenatáčal, nikto sa nepodieľal na tej ilúzii/zázraku, a preto v tomto smere nikto z nás nevie pomocou relevantného dôkazu dokázať, kde je pravda - a práve preto je pravda v strede, čo sa týka tejto diskusie.
A okrem toho, kto mi tu vysvetlil to chodenie po vode za búrky, keď sú veľké vlny, lebo ja vidím rozdiel medzi tým a chodením po Temži keď je jej hladina nanajvýš pokojná.
Ja mám možno potvrdené to, že to, čo vy považujete za Božie konanie, môže byť v skutočnosti logicky odôvodnené pomocou prírody a fyziky?
Z čoho v mojej jednej vete si odvodil ten tvoj záver? Veď ja netvrdím, že Božie konanie môže byť v skutočnosti odôvodnené pomocou prírody a fyziky! Ja sa k tomu totiž vôbec nevyjadrujem a ani som o tom hovoriť nechcela, takže sa ukľudni a radšej klikni na správneho človeka, lebo toto ku mne nepatrí. Zvláštne ako taká posvätná téma dokáže zbaviť človeka úsudku a zatemniť mu hlavu, niekedy mi to príde až diabolské, ako iracionálne sa veriaci správajú. Ja si myslím, že na pravde sa nedohaduje a ani netreba, pretože pravdu nikto nevyvráti a nepotvrdí, pravda ťa vyvedie z omylu, aj keby ti tvoje vnímanie potvrdilo stádo rovnako mysliacich ľudí. Ja netvrdím ani to, že Boh by dopustil len to dobré pre každého ani to, že spravodlivosť znamená, že každý sa má dobre a nikoho nepostihne žiadna katastrofa. Ja si myslím, že to je utópia a ten kto dôkazy o existencii Boha zakladá na utópii nepresvedčí ani kresťana ani ateistu o pravdivosti svojho tvrdenia. Myslím si, že boh by dopustil zlobu, lebo je všemocný a to znamená, že môže všetko a je nezmysel myslieť si, že všetko znamená len to dobré...ak by tu bol boh, prečo by sa nezabával vraždením nevinných? Veď môže! dokáže oblbnúť veľa ľudí, ktorí mu to odpustia, lebo ho milujú...ale to je nezmyselnosť pojmu Boh...môže všetko a má konať len dobro...lenže ak má konať len dobro, ako by sme rozoznali, že koná len dobro, ak by nebolo zla? ( Okej mal to spraviť diabol, ale prečo boh nepremôže diabla, keď môže? lebo potom by mali ľudia slobodu a už by nemal moc...načo mu treba moc, načo by to tu všetko riadil?čiže Boh robí zlo tým že neeliminuje pôvodcu zla...môžeme síce povedať že boh miluje aj zločincov a preto im dovolí robiť všetko čo by radi aj násilné činy...tak prečo stredoveká cirkev trestala zločincov? Celé je to politicky naladené... akoby mohol byť milostivý ak je milostivý len ku svojim? to nie je ani trochu spravodlivé...To znamená, že pojem boh je nefunkčný, neexistujúci a teda boh neexistuje v žiadnej forme a náboženstve. To je moja filozofia, zdá sa mi logická, nepotrebujem žiadne fyzikálne zákony, aby som na to prišla, len presne vymedzené abstraktné pojmy, ktoré aplikujem do praxe a všeobecných zákonitostí, ktoré na svete platia. Mne sa nezdá, že by história po Bohu vravela, že sa časy zlepšili v zmysle, aký hlása Biblia, síce v niečom sa zlepšili a v niečom sa zhoršili, lebo svet sa mení a každé časy sú niečím iné...nemyslím si, že ak by existoval Boh, ktorý je všemocný, nechal by polku sveta nepresvedčenú o svojej existencii, veď to je teda riadna neschopnosť. Ale nemyslím si, že treba kresťanom alebo iným veriacim vyvracať boha a o tom presne jedinom som písala vo svojom príspevku a o ničom inom, čo ty popisuješ vo svojej reakcii na mňa, preto pochybujem, či si nepomýlil...myslím si, že tak ako mne pomáha zakladať svoj život na tom, že nebudem súdená, keď budem zomierať a nebude žiaden posmrtný život, tak veriacim pomáha presne opačné vedomie a preto nemá zmysel nikoho presviedčať ani vysvetľovať, čo svoj názor na náboženstvo, len to vnesie neistotu do prežívania niektorých jedincov. A o to nejde...ide o pravý opak, byť si istý tým, na čo sa chce človek spoľahnúť, ak sa jedná o vec, ktorú nevidno. Mňa zneisťuje, že existujú ľudia, ktorí spolu držia za niečo, čo nechápem. Ale viem, že majú svoje komunity, že majú silne zakorené zvyky, takže je to boj s veternými mlynmi resviedčať ich o neexistencii Boha. Preto som len sucho poznamenala, že veriacim dôkazy netreba a neveriaci dávajú dôkazy zbytočne. Viera dôkazy nežiada. Štve ma, že hlásajú lásku, ale nenechajú ma byť presvedčenou o tom, čo mi pomáha, hoci ja ich nechám veriť si bpveciam, ktoré považujem za nezmysly. Rozprávajú si svojvoľne o svojom Bohu hocikde a nehľadia na tom, že takto diskriminujú ateistov, lebo nikdy nebudú na jednej vlne v roupzhovore o viere. To svedčí o ich bezohľadnosti a paradoxe kresťanskej lásky. Tak keď už majú takú vieru, ktorej nemusia všetci rozumieť, nech sú aspoň takí tolerantní, že sa tomu láskavo venujú vo svojich kostoloch a veriacih rodinách a nesnažia sa pasívne agresívnych spôsobom ovplyvňovať ostatných o svojej pravde. Myslím si, že z tohto dôvodu sa mnohí stali veriacimi...dokonca môj brat v case keď zistil akí sů veriaci fajn ľudia ( nie pre ich vieru ale pre ich osobnosť ) začal uvažovať o tom že sa raz dá pokrstiť a rozmýšľať o Bohu atd len aby k nim bol bližšie. Keď zistil ich horšie vlastnosti spokojne sa vrátil k svojej prirodzenej neviere - ateizmu. Biblia ma vôbec nezaujíma, beriem to len ako fenomén o ktorom treba vedieť, aby som nezostala mimo o čom blázni točia, keď to na nich príde, aby som nekukala ako vyhúkaná keď niekto vytiahne ruženec a vedela primerane reagovať, keď niekto povie že ide do kostola, aby som bola tolerantná. A najlepší spôsob tolerancie je v tomto prípade ignorácia alebo slušné frázy. Myslím si, že bohov si vymýšľali vládcovia pre ľudí, ktorí nedokázali prijať fakt, že im vládnu ľudia z mäsa a kostí, nech sa správajú podľa zákonov, ktoré píšu, tak proste označili svoju formu vlády za spolupracujúcu s bohom a vytvorili cirkev, ktorá pre nich slúžila ako autorita.
teraz neviem ci si proti viere alebo si veriaca nejak som to nepochopil s toho co si napisala ... a ludstvo je zblbnute preto veri ze kedysi tu bol nejaky chlapik ktory robil zazraky a teraz ho seci uznavaju ani nevedia preco a vlastne ani nevedia ku komu sa to modlia ci k nejakemu bohovi alebo Jezisovi alebo co a to len preto ze im to vtlacili do hlavy rodicia , media , skola atď. no a tak isto to je aj s tymi kuzelnikmi a sarlatanmi atď. teraz ludom zas vtlacaju do hlav ze to su blazni , co je mozno aj uplna pravda ... neviem nepoznam nikoho kto by robil zazraky
Roleta je špeciálny inkognito mód, ktorým skryješ obsah obrazovky pred samým sebou, alebo inou osobou v tvojej izbe (napr. mama). Roletu odroluješ tak, že na ňu klikneš.
116 komentov
Ja mám pi.celú vieru ...
A neviem preco ludia veria v rozpravky z minulosti, doteraz som na to nedokazal najst jedine logicke vysvetlenie. A vlastne hladat nejaku logiku vo viere je strata casu.
ilúziu rôznych nadprirodzených javov vytvárajú aj filmové štúdiá a tie tiež nie sú plné mesiášov. ale môžu byť, ak sa nájde niekto, kto svoje nové náboženstvo založí na takejto prkotine.
toto nie je obhajoba rozprávok z minulosti, hovorím len o prítomnosti.
@firestorm plati poznamka pozri si viac jeho videi
@dievcatko13 a co robil okrem zazrakov? bol dobra osoba. takych je viac. a vlastne ani to nemame dokazane
Aj tak vznikne plno premúdrelých hádok, ktoré nemajú ani hlavu, ani pätu...
a že to nie je dokázané? je to dokázané - v Svätom Písme
lebo v tedy to malo vacsi dopad na svet, spolocnost, hodnoty a uz sa to nejak zakorenilo?
mozno o 500 rokov sa nam budu smiat ze sme verili zakonom, ktore nam nejaky poslanci pisali v parlamentoch
a ak aj mal plexisklo, co jeho ostatne triky?
Ako nas spasil?
Twilighte nikto netvrdí, že ja skutočný, no o Písme áno....
navyše, Biblia patrí k najprecíznejšie písaným knihám na svete
Inak btw, taký detail, keď už teda, tento chodí po rieke, Ježiš chodil po mori
"a ak aj mal plexisklo, co jeho ostatne triky?"
Ako si spravne poznamenala, su to triky. Niektore su zname, ine su zname len kuzelnikom. Myslim, ze na joj plus chodi "dokument", ktory odhaluje tieto triky.
teraz mas na youtube miliony videi kde sa ti tie triky vysvetlia.
ale v kazdom pripade, Biblia je len kniha ako Harry Potter, alebo Pan Prstenou, alebo podobne len za tych niekolko tisic rokou z toho vznikol taky hunbuk lebo par ludi sa rozhodlo ze vyuziju dobu aby ovladali šlachtu a mali pod kontrolou chudobnych tak sa aj rozrastala biblia pomalicky.
ide o to, ze naoko nadprirodzene javy nie su dokazom nicoho.
ide o to, ze naoko nadprirodzene javy sa deju aj dnes, ale nikto na nich nezaklada vieru.
kópie boli prísne písané aj kontrolované...
medzi napísaním Biblie a prvou kópiou bolo časové rozpätie 25 r., ale napr. medzi Caesarovým opisom Galských vojen a prvou kópiou prešlo 900 r., tak prečo toľko ľudí rozmýšľa nad pravdivosťou Biblie, a Caesarov opis je podľa nich úplne v poriadku? (nevravím, že nie je, ide len o príklad)
v Biblii sa nepíše len o magických rozprávkach...
je veľa ľudí, ktorí robia "nadprirodzené veci" a nikto ich za Bohov nepokladá... asi to bude tým, že byť Bohom nie je len v magických trikoch...
pytala som sa ta, o com inom to je. Ako nas Jezis spasil? Tak, ze sa dal ukrizovat a potom vstal z mrtvych? A na mna to ma aky vplyv? Na moju prababku..?
len to som chcela
moju vieru mi nezoberie... môže mi jedine položiť konšpiračnú otázku, na ktorú ja, s mojimi minimálnymi znalosťami teológie nebudem schopná odpovedať, no práve preto sa budem snažiť na túto otázku nájsť odpoveď...
taký istý je aj midnight, takže ak tu bude nejaký hádka, jeden z nás ju po čase ukončí, lebo nebude mať zmysel...
sam som s nim mal davno davno jednu polemiku a napriek tomu, ze veriaci nie som, len som zastaval poziciu obrany tradicionality cirkvy a krestanstva ako takeho, ostaval vzdy v rovine svojich argumentov bez vzatia do uvahy inych, mnou podavanych a vo filozoficko-etickych kruhoch respektovanych a zastavanych nazorov
na citanie myslinok si daj do youtube "mind reading trick" alebo mind "reading reavealed", tam to zalezi od konkretnej aplikacii
, a tym prenasanim cisel z jednej bankovky na druhu som uz videl pred x rokmi, vsetko je to o pomockach, nepozornosti a iluzie. skor ma udivuje ze tieto triky robia stale dookola
vacsi "trik" bol ked Eratosthenes odmeral a vyratal polomer zeme s iba 2% odchylkou. a to bolo v roku cca 250 pred kristom, to je co ?
a čo konkrétne sa na nej prieči zdravému rozumu? už ju máš celú prečítanú, že to môžeš s určitosťou tvrdiť?
áno, presne tak... položil svoj život za naše hriechy...
má to na teba taký vplyv, že máš šancu dostať sa do neba, zatiaľ čo ľudia žijúci dajme tomu v 13. stor. pred Kristom museli čakať...
a stale su tu dalsie Dynamove pokusy, ked ma proste napr. dvojvrstvove okno a hodi na neho karty tak ze proste prejdu cez tu prvu vrstvu a uviaznu v strede
fuuuuuu, tak to je PAN teda
a preco by mal byt zivot iny keby neumrel?
mozes to dokazat?
preco by ludia zijuci v 13. storoci pred kristom mali mat ine privilegia ako my? ved sme vsetci len zvieratka
aj tvoj pes pojde do neba az zomrie?
nemozem si pomoct, ale ten pohlad je strasne naivny, preco by ludia mali byt viac ako zvierata a mali by mat nejake nebo?
A vzdy ma fascinuje ako stale hovoria ze jezis nas spasil, ale tiez nechapem ako nas spasil.
vsak ked uz si zoberes aj v budhisme a hinduisme tam odhanali demonou a zastavili slnko na 3dni na "oblohe" a podobne. A pritom tam sa to nepoklada az za take nieco ako u nas krestanstvo a jezis, boh.
Je to len vacsinou o mentalite ludi.
A este k tomu biblia je tak kruta kniha ked sa na nu clovek pozrie, ze skor ako horror v niektorych castiach a nie ako volake "svete pismo".
a ked sa tak zobere tak este ked nebolo krestanstvo a tie spisi tak co kazdy kto zomrel bol hned vyhnany do pekla?
no nezaniklo, lebo ho mame zakorenene v kulture, on malicka ked sme vychovavanim tak sa nam "vymyvaju mozgy" okolitim svetom. to nezmenis len tak lahko. musela by si prist s nejakou kvalitnou myslienkou alebo ucenim ako alternativu ku nabozenstvu... napriklad ako jezis ponukol k krestanstvo ako alternativu k judaizmu pred 2000 rokmi a bol uspesny
život by nebol iný, len to po smrti...
neviem, či to, čo ja považujem za dôkaz budeš považovať aj ty, čiže nie, priamo ti to neviem dokázať
zvieratká s rozumom, mysľou,...
pokiaľ viem, tak nie, ale nepamätám sa, že by niekde bolo presne povedané, či napísané, či zvieratá do neba idú...
neviem... na toto hádam ani presná odpoveď neexistuje...
možno je to preto, že SME viac, ako zvieratá (aj keď iba v určitom zmysle)
mna len fascinuje, aku maju ludia potrebu citit, ze su specialni a nedokazu sa proste akceptovat ako organizmus, produkt zeme ako kazdy iny. preco by sme my mali mat nebo a ine organizmy nie? a preco by ho mal mat vobec hocikto? lebo niekto povedal?
vsetko by bolo ovela lahsie, keby ludia pochopili, ze su len babky v kolobehu prirody (ze ju nicia, je druha vec). rovnako ako hocico ine.
ak boh existuje, dopustil by, aby tie 2 miliony (ci kolko tu existuje ako-taka civilizacia) pred kristom isli vsetci do pekla? cim su ti ludia neskor vyvoleni, ze im zrazu bolo dopriane nebo? ved to je uplne smiesne.
myslim si, ze vsetky zvierata maju ako-taku mysel. ze su holuby sproste, tomu nepomozes, aj kopa ludi je sprostych. ale co delfiny, velryby? ano, dorozumievaju sa, SU inteligentne.
nie, ludia nie su viac. mozno sme poskladani tak, ze dokazeme spravit viac ako ine zivocichy. ale mame 2 oci, koncatiny, prijmame potravu bez ktorej by sme umreli a ktoru nam v prvom rade dava Zem, sme od nej zavisli, sme zavisli od kysliku, ktory vytvaraju rastliny.. len za to ze sme si dovolili Zem znicit, nie sme nicim viac..
Tu sa chce povedať, že Ježiš, Mohamed a všetci títo, ktorí podľa učení rôznych náboženstiev robili zázraky, neboli nič iné, len špičkoví iluzionisti. V preklade - kráčanie v mori po búrke bolo len predtým pripravené ako ilúzia (inak celkom nákladné, keďže to videlo len pár ľudí), Lazar, Bartimeus a všetci ostaní boli len vopred nadstavení iluzionistovi pomocníci a všetci na svadbe v Káne boli vopred podplatení iluzionistom, aby sa tvárili, že to je víno (popritom to bola samozrejme nejaká zafarbená látka v čaši s falošným dnom )
Atď
Najväčšia sranda je, že rovnako ako kresťan, ani antikresťan v skutočnosti nemá ako to dokázať, všetko sú to len dohady, preto sú všetky podobné diskusie nezmyslené, lebo kresťan si bude stáť za svojim, ateista za svojim a aj tak sa nedohodnú.
niektore su fajne
nie, oni nešli do pekla, len museli čakať v očistci
inteligentné možno sú, no nie až tak ako ľudia...
sme viac v tom, že my máme nesmrteľnú dušu...
preco by sme mali mat nesmrtelnu dusu? lebo niekto povedal? kde beries dokaz, ze nejaku proste mame? tento pohlad ma uplne zabija
a máš dôkaz, že ju nemajú?
Ježiš vykonal nezpočetne veľa zázrakov, ale veľká väčšina ľudí v Neho neverila.
Ak by Boh dnes konal zázraky ako v minulosti, výsledok by bol rovnaký. Ľudia by sa divili a verili by v Boha len nakrátko. Tá viera by bola povrchná a zmizla by v okamihu, keby sa niečo neočakávané alebo desivé stalo.
Viera založená na zázrakoch nie je zrelá viera.
Boh vykonal najväčší zázrak všetkých čias, keď prišiel na zem ako človek Ježiš Kristus, aby zomrel na kríži za naše hriechy (Rímskym 5:8), aby sme mohli byť spasení (Ján 3:16).
Boh ešte stále koná zázraky – veľa z nich zostanú bez povšimnutia, alebo sa popierajú. Avšak, my nepotrebujeme ďalšie zázraky. To čo potrebujeme, je veriť v zázrak spasenia skrze vieru v Ježiša Krista.
filip
neviem, preco by ju vobec mali mat. je to vykonstruovana vec. preto nechapem, ako mzoes povedat, ze ludia ju maju a napr. psy nie. je to nehmotna, nedokazatelna vec, nikto nemoze tvrdit, ze ak ju maju ludia, zvierata ju nemaju.
oprava (Rímskym 5:8)
filip
áno, verím, že Biblia je pravdivá, ale neviem, kam mieriš tým, či verím, že veci, ktoré si ty vypísal sú pravdivé...
a neviem, čo je Mahabharata
Mahabharata je indicky (hinduisticky) epos, ktory okrem ineho opisuje historicke a nabozenske udalosti, moralne veci atd. Nieco ako krestanska biblia.
nikomu nič nedokazuj...
Syn Boží, Ježiš, povedal, že kto verí v neho, verí v toho, kto ho poslal, verí v Boha.
Každý ma slobodnú vôľu sa rozhodnúť či bude spasený alebo padne na dno pekla ........filip
a akekoľvek dokazovanie nema na birdzi žiadny význam
@zajkousko máš pravdu, zase som sa nechala uniesť
heh, ateisti sa potrebuju dennodene utvrdzovať v tom, že On Boh všemohúci neexistuje, ale že môžu dýchať, radovať sa myslieť berú ako samozrejmosť, je to dôkaz existencie Stvoriteľa.....
aký dôkaz ešte chcú, sú ako soplavé deti, ktoré potrebuju od mamičky ťahať za ruku k jazierku a ona im povie, toto je voda, ak sa jej dotknete budete mokrí, ináč ak by to nespravila by nikdy neuverili, že je to pravda
to je ta viera, ale ako píšem, potrebuju sa utvrdiť, že maju pravdu, len im to nejak nejde
a to je birdz, ateistický, vzývaju všetkých falošných bohov, len toho pravého, ktorý im dáva život a spásu, toho nechcu
filip
a co ine nabozenstva, tie su hluposti podla teba, ich Boh/-ovia neexistuju, su vymysleny, alebo co ?
V Ježišových časoch, a v celom staroveku sa zrejme nediali zázraky len naoko nadprirodzené ale skutočne nadprirodzené, i keď určite sa diali i zázraky, ktoré vzniknú vďaka tomu aká príroda je... napr. horiaci krík pred očami Mojžiša.
No to nevylučuje Boží zásah, aby sa tak stalo.
A napr. kresťan si musí dávať pozor na takéto dnešné "zázraky", aby im nedal väčšiu vážnosť ako reálne majú... Biblia hovorí, že prídu mnohí, ktorí budú dávať znamenia... asi sem možno zaradiť i iluzionistov. Kresťanské náboženstvo sa zakladá na viere, ktorá sa traduje tisícky rokov... a história potvrdzuje mnohé veci, ktoré sú zapísané v Biblii, že fungujú, stali sa... Zázraky sa dejú každý deň.
Biblia zvelicuje o tom niet pochyb a teda aj take Kristove chodenie po vode bude najskor len velmi bujne opisane plavenie sa cez more. Fyzika nepusti...
Alebo bol Kristus mimozemstan s vyspelymi technologiami poznajuci fyzikalne zakonitosti o ktorych sa nam ani nesniva
napriklad niektore ucenia napr. budhizmus je ako keby citas volaku knihu o fyzike a teoriach a pozorovani atomou a podobne... a to je vyse o 500rokou starsie ako cele krestanstvo..... atd.
heh, ja som verný jedine tomúto, a ináč nikde v Biblii sa nepíše žiadny dátum o konci sveta, to je len výmysel ateistov
BOŽIE POSOLSTVÁ, ZVEREJŇOVANÉ NA TÝCHTO STRÁNKACH, (Ježiš Kristus varuje ľudstvo) NEHOVORIA O ŽIADNOM KONCI SVETA! NAOPAK, INFORMUJÚ O VEĽKOM BOŽOM MILOSRDENSTVE, ZVANOM "VAROVANIE" AKO AJ O SVETOVÝCH UDALOSTIACH, PROROKOVANÝCH V ZJAVENÍ JÁNA VO SV. BIBLII, KTORÉ BUDÚ PREDCHÁDZAŤ DRUHÉMU PRÍCHODU BOŽIEHO SYNA, NÁŠHO SPASITEĹA A VYKUPITEĽA, JEŽIŠA KRISTA!
DUCHA NEUHÁŠAJTE, PROROCTVAMI NEPOHŔDAJTE! ALE VŠETKO SKÚMAJTE A ČO JE DOBRÉ, TOHO SA DRŽTE! (1 Sol 5, 19-21)
Veľké Varovanie - posledný akt Božieho milosrdenstva
Tieto webové stránky vznikli z podnetu naliehavosti poskytnutia informácií v slovenskom a českom jazyku o blížiacom sa mimoriadne dôležitom a závažnom dni Božieho VEĽKÉHO VAROVANIA, ktoré bolo v minulosti už viackrát oznámene našou Nebeskou Matkou ako i samotným Pánom Ježišom Kristom. Stojíme bezprostredne pred touto veľkou a mimoriadne závažnou udalosťou, ktorá sa dotkne života a osudu nás všetkých bez rozdielu našej národno - etnickej, štátnej, náboženskej či svetonázorovej príslušnosti. Ježiš Kristus, Syn jediného pravého Boha, sa prostredníctvom vizionárov dnešných dní na nás obracia s veľkou naliehavosťou varovať nás pred týmto dňom, aby sme sa naň pripravili, pretože v jednom okamihu cez mystický mimo-telový zážitok uvidíme sami seba tak, ako nás vidí samotný BOH so všetkými našimi hriechmi aj dobrými skutkami, ktoré sme od narodenia až po okamih VEĽKÉHO VAROVANIA vykonali. Každý človek vo veku nad 7 rokov bude mať tento mystický zážitok, ktorý bude posledným milosrdným aktom Boha ešte pred Druhým príchodom jeho milovaného Syna Ježiša Krista, aby každý mohol spoznať, že BOH existuje a že po definitívnom opustení svojho fyzického tela (biologickej smrti) sa bude musieť zodpovedať pred živým BOHOM za svoj život. Po tomto mystickom zážitku budeme ešte na krátky čas mať možnosť zmeniť sa a oľutovať pred BOHOM naše hriechy a vykonať pokánie. Pán Ježiš Kristus nám v tomto videní aj ukáže, kde by sme skončili v deň Posledného súdu, ak by sme sa už viac nevrátili do svojho tela. Uvidíme miesta, ktoré sú realitou posmrtného života a podľa BOŽIEHO rozsudku drvivá väčšina ľudí bude mať videnie Pekla , menšia časť uvidí Očistec a len veľmi malá časť uvidí miesto Božej prítomnosti a blaženosti – Nebo. Pre mnohých bude videnie vlastných hriechov a následného miesta zatratenia – Pekla – natoľko šokujúce a zdrvujúce, že to neprežijú a zomrú v smrteľných hriechoch bez toho, aby mohli byť zachránení. Preto aj táto naliehavá prosba a výzva z Nebies, aby sme sa pripravili na túto udalosť tým, že sa ešte pred VAROVANÍM obrátime, oľutujeme svoje hriechy a poprosíme Boha o odpustenie (katolíci cez sviatosť zmierenia - svätú spoveď).
Prečo sa udeje Varovanie?
Aby sa každému človeku podal viditeľný a neodškriepiteľný dôkaz o existencii pravého živého Trojjediného BOHA.
Aby bol každý človek privedený späť k Božiemu Synovi – Ježišovi Kristovi – Spasiteľovi a Vykupiteľovi celého ľudstva.
Aby sa cez obrátenie ľudí na celom svete oslabil vplyv hriechu a zla.
Aby nám bola poskytnutá pomoc tým, že dostaneme príležitosť k oľutovaniu našich hriechov, ktoré sme spáchali od narodenia až po okamih Veľkého Varovania a aby nám tieto mohli byť odpustené ešte pred Druhým príchodom Ježiša Krista v deň Posledného súdu.
Aby sa obrátili neveriaci, ktorí by inak nemali žiadnu možnosť spásy bez tohto veľkého aktu Božieho milosrdenstva.
Viac tu: » jezis-kristus-varovanie.webnode.sk/varovanie/...
filip
čo mi samozrejme neuveríš ty, pretože povieš, že Boh neexistuje.
a nakoniec po mnohých kolách špekulácií dospejeme k tomu, že to čo ty voláš logika, ja volám Boh a že to len inak chápeme. ale okej, toto by bolo moc zložité.
ty hovoríš, že na všetko to, čo pokladám za zázrak, nemám dôkaz a preto nemám právo tvrdiť že to zázrak bol. ale ja postupujem cestou negatívneho dôkazu, na ktorom zakladám svoju vieru, a vravím, že práve to, že nemám dôkaz (a zároveň ty nemáš dôkaz, že to zázrak nebol, pretože ani ja ani ty sme pri tom neboli, preto sú všetky moje aj tvoje argumenty len špekuláciami. teda tento point stojí niekde v strede). Lenže ja svoju vieru zakladám na tom, že verím v niečo, čo nevidím, o čom nemám jasný dôkaz, že existuje, tj. mám negatívny dôkaz (dôkaz, ktorý chýba). A tomu verím. Pretože neveriť tomu, čo vidíš a o čom máš 100% dôkaz, že to tak je, to by už bolo celkom nelogické. Ak ja ale verím niečomu, čo nemôžeš takto dokázať, že to existuje, vtedy je to viera (nadpis debaty). Viera je vierou preto, že sa zdá logická len tomu, ktorý jej verí. A to je na tom také pekné, vieš?
Zrejme nevieš a povieš že to je žvást, ale to nevadí.
A hlavná pointa tohto tu je, že toto všetko neplatí len o kresťanskej viere, ako si tu všetko definujeme. To platí o viere ako takej. A platí to, aj keď verím, že spravím skúšku na Ačko, aj keď verím, že mimozemšťania existujú, aj keď verím, že existuje Boh. Vo všetkých prípadoch sa môžem mýliť. Ani jeden z nich neviem dokázať, kým ich nepocítim. A o tom je viera.
to, čo pridal filip, k tomu sa nevyjardujem, to si musím preštudovať.
heh, aj v tom filme Kurvahošigutentag bol výrok o tej pi...
poznáte to dobre, nie je čo riešiť
filip
a každa mamka napomína svoje dieťa nechytaj sa toho šporhela lebo je to pááá a decko sa predsa chytí, tak je to aj s tebou... chceš sa chytiť Pravého Boha len nevieš ako a ja som tu dal ix návodov, len každy na to serie ...
a ved ja to viem kocúr, ale ma na to naviedol asassins, že mal byť vtedy koniec a ja som mu dal odkaz, že je to hovadina ..filip
Myslim si, ze udalosti ako povedzme Sodoma a Gomora sa skutocne stali, ale nepripisujem im nabozensky vyznam. Proste prisla mimozemska civilizacia, nasupala sem zopar jadrovych hlavic, nejaka Lotova zena bola blizko a pri tych vysokych teplotach zuholnatela. Toto sa da fyzikalne vysvetlit aj ked ten prichod mimozemstanov len hypoteticky (ale stale je to fyzikalne prijatelnejsie ako, ze nejaky vecny a vsemohuci boh ktory je vsade a zaroven nikde spustil na zem ohne), pretoze este nevieme vytvorit cerviu dieru, ktorou by sa dalo cestovat, ale hypoteticky ju mame celkom dobre vyjadrenu.
Jericho? Zidia 3 dni obiehali hradby a trubili na rohy a hradby padli. Ak by si mal nejaky pristroj, ktory vie generovat obrovsku frekvenciu, tak je to fyzikalne uplne v poriadku. Dokonca amici uz maju nejaky ten piatok podobnu zbran, ktoru vyuzivaju pri protestoch. Nasmeruju na konkretny ciel vysoku frekvenciu a ten ciel padne na zem jak vrece zemiakov.
Noeho archa? Postavit obrovsku lod a uskladnit tam par z kazdeho druhu zvierata? Pri pocte roznych druhov zvierat? To sotva. Nieco take by sme nedokazali ani teraz. Zobrat DNA informaciu z kazdeho zvierata, uskladnit ju v DNA banke a nalozit na primerane velku lod? Povedzme, ze podstatne zrealizovatelnejsie. Aj ked zlozit naspat zivu bytost len z nejakej DNA informacie nateraz nevieme ani len hypoteticky.
Archa zmluvy? Podla dostupnych informacii a opisov z biblie vsetko nasvedcuje tomu, ze to bol jadrovy reaktor. Su 2 moznosti, bud im ho dala vyspela civilizacia, alebo sme kedysi boli na dnesnej urovni a z nejakeho dovodu, sme zabudli know how a od isteho bodu sme pokracovali odznova.
A takychto udalosti, ktore sa daju vysvetlit s prihliadnutim na fakt, ze bez vyspelej technologie, ktoru nam niekto pozical by sme to nedokazali, je v biblii vela.
Netvrdim, ze to bolo prave takto, ale je to podstatne vierohodnejsie ako nadprirodzene vymysly, ktore nemaju absolutne ziaden realny zaklad a popieraju akykolvek fyzikalny zakon nech by si si vytvoril akekolvek idealne prostredie.
Zacalo tak tak ze ludia chceli v nieco verit a hlavne bali sa zomriet a tak tak tam slubovali vsetko mozne tak hned na to skocili, a zacalo sa to sirit ako mor a ked uz ich bolo aspon urcite male mnozsvo tak zacalo sa nasilie. Ten kto neveril a nechcel uverit bol vyvrazdeny aj z celym mestom ked cele mesto nechcelo, tak uz zacal prevladat strach, tak ludia zacali prechadzat k tomu nabozenstvu skor zo strachu ze ich zabiju kvoli tomu ze nechcu verit tak akoze zacali, potom ked sa detom vymyva mozog takymito nezmyslami tak su uplne oblbnute a zacnu to rozsirovat aj oni az sa to rozsiri do celeho sveta hlave pod natlakom, lebo krestanstvo si vsetko privlastnovala, pretvarala uz povodnu vieru co mali ludia, alebo len trosku upravila tie svietky aby lahsie konvertovala ludi aj ty co boli nerozhodny.
takeo nieco sa dialo stovky rokou, a ked sa im uz nepacilo ze nemali koho konvertovat tak zacali aj medzi sebou boje, lebo cele krestanstvo je len o zabijani.
normalny clovek co pouziva aj to co ma hlavne potrebuje 10bozis prikazani aby vedel ze kradnut by nemal a vrazdit je zle, ale aj tak krestania vrazdia a zabijaju cele dejiny aj ked to maju zakazane.
presne take sú aj vaše argumenty o falošných bohoch .....filip
A toto, o čom bola pôvodne tá téma, o zázrakoch, je tiež nepodložené, pretože vy tu tvrdíte, že Ježiš mohol byť pokojne iluzionista a robiť ilúzie podobne ako Dynamo, ale nemáte reálne podložené, že to tak naozaj robil. Ja netvrdím, že to nemohol robiť, ja tvrdím že mohol robiť ilúzie, ale nerobil ich. Vy tvrdíte, že ich mohol robiť, a aj to robil . Ale nikto z nás tu nebol jeho asistentkou, nikto ho pri tom nenatáčal, nikto sa nepodieľal na tej ilúzii/zázraku, a preto v tomto smere nikto z nás nevie pomocou relevantného dôkazu dokázať, kde je pravda - a práve preto je pravda v strede, čo sa týka tejto diskusie.
A okrem toho, kto mi tu vysvetlil to chodenie po vode za búrky, keď sú veľké vlny, lebo ja vidím rozdiel medzi tým a chodením po Temži keď je jej hladina nanajvýš pokojná.
... ale pobavili ste ma ... hlavne autorka témy
Z čoho v mojej jednej vete si odvodil ten tvoj záver? Veď ja netvrdím, že Božie konanie môže byť v skutočnosti odôvodnené pomocou prírody a fyziky! Ja sa k tomu totiž vôbec nevyjadrujem a ani som o tom hovoriť nechcela, takže sa ukľudni a radšej klikni na správneho človeka, lebo toto ku mne nepatrí. Zvláštne ako taká posvätná téma dokáže zbaviť človeka úsudku a zatemniť mu hlavu, niekedy mi to príde až diabolské, ako iracionálne sa veriaci správajú. Ja si myslím, že na pravde sa nedohaduje a ani netreba, pretože pravdu nikto nevyvráti a nepotvrdí, pravda ťa vyvedie z omylu, aj keby ti tvoje vnímanie potvrdilo stádo rovnako mysliacich ľudí. Ja netvrdím ani to, že Boh by dopustil len to dobré pre každého ani to, že spravodlivosť znamená, že každý sa má dobre a nikoho nepostihne žiadna katastrofa. Ja si myslím, že to je utópia a ten kto dôkazy o existencii Boha zakladá na utópii nepresvedčí ani kresťana ani ateistu o pravdivosti svojho tvrdenia. Myslím si, že boh by dopustil zlobu, lebo je všemocný a to znamená, že môže všetko a je nezmysel myslieť si, že všetko znamená len to dobré...ak by tu bol boh, prečo by sa nezabával vraždením nevinných? Veď môže! dokáže oblbnúť veľa ľudí, ktorí mu to odpustia, lebo ho milujú...ale to je nezmyselnosť pojmu Boh...môže všetko a má konať len dobro...lenže ak má konať len dobro, ako by sme rozoznali, že koná len dobro, ak by nebolo zla? ( Okej mal to spraviť diabol, ale prečo boh nepremôže diabla, keď môže? lebo potom by mali ľudia slobodu a už by nemal moc...načo mu treba moc, načo by to tu všetko riadil?čiže Boh robí zlo tým že neeliminuje pôvodcu zla...môžeme síce povedať že boh miluje aj zločincov a preto im dovolí robiť všetko čo by radi aj násilné činy...tak prečo stredoveká cirkev trestala zločincov? Celé je to politicky naladené... akoby mohol byť milostivý ak je milostivý len ku svojim? to nie je ani trochu spravodlivé...To znamená, že pojem boh je nefunkčný, neexistujúci a teda boh neexistuje v žiadnej forme a náboženstve. To je moja filozofia, zdá sa mi logická, nepotrebujem žiadne fyzikálne zákony, aby som na to prišla, len presne vymedzené abstraktné pojmy, ktoré aplikujem do praxe a všeobecných zákonitostí, ktoré na svete platia. Mne sa nezdá, že by história po Bohu vravela, že sa časy zlepšili v zmysle, aký hlása Biblia, síce v niečom sa zlepšili a v niečom sa zhoršili, lebo svet sa mení a každé časy sú niečím iné...nemyslím si, že ak by existoval Boh, ktorý je všemocný, nechal by polku sveta nepresvedčenú o svojej existencii, veď to je teda riadna neschopnosť. Ale nemyslím si, že treba kresťanom alebo iným veriacim vyvracať boha a o tom presne jedinom som písala vo svojom príspevku a o ničom inom, čo ty popisuješ vo svojej reakcii na mňa, preto pochybujem, či si nepomýlil...myslím si, že tak ako mne pomáha zakladať svoj život na tom, že nebudem súdená, keď budem zomierať a nebude žiaden posmrtný život, tak veriacim pomáha presne opačné vedomie a preto nemá zmysel nikoho presviedčať ani vysvetľovať, čo svoj názor na náboženstvo, len to vnesie neistotu do prežívania niektorých jedincov. A o to nejde...ide o pravý opak, byť si istý tým, na čo sa chce človek spoľahnúť, ak sa jedná o vec, ktorú nevidno. Mňa zneisťuje, že existujú ľudia, ktorí spolu držia za niečo, čo nechápem. Ale viem, že majú svoje komunity, že majú silne zakorené zvyky, takže je to boj s veternými mlynmi resviedčať ich o neexistencii Boha. Preto som len sucho poznamenala, že veriacim dôkazy netreba a neveriaci dávajú dôkazy zbytočne. Viera dôkazy nežiada. Štve ma, že hlásajú lásku, ale nenechajú ma byť presvedčenou o tom, čo mi pomáha, hoci ja ich nechám veriť si bpveciam, ktoré považujem za nezmysly. Rozprávajú si svojvoľne o svojom Bohu hocikde a nehľadia na tom, že takto diskriminujú ateistov, lebo nikdy nebudú na jednej vlne v roupzhovore o viere. To svedčí o ich bezohľadnosti a paradoxe kresťanskej lásky. Tak keď už majú takú vieru, ktorej nemusia všetci rozumieť, nech sú aspoň takí tolerantní, že sa tomu láskavo venujú vo svojich kostoloch a veriacih rodinách a nesnažia sa pasívne agresívnych spôsobom ovplyvňovať ostatných o svojej pravde. Myslím si, že z tohto dôvodu sa mnohí stali veriacimi...dokonca môj brat v case keď zistil akí sů veriaci fajn ľudia ( nie pre ich vieru ale pre ich osobnosť ) začal uvažovať o tom že sa raz dá pokrstiť a rozmýšľať o Bohu atd len aby k nim bol bližšie. Keď zistil ich horšie vlastnosti spokojne sa vrátil k svojej prirodzenej neviere - ateizmu. Biblia ma vôbec nezaujíma, beriem to len ako fenomén o ktorom treba vedieť, aby som nezostala mimo o čom blázni točia, keď to na nich príde, aby som nekukala ako vyhúkaná keď niekto vytiahne ruženec a vedela primerane reagovať, keď niekto povie že ide do kostola, aby som bola tolerantná. A najlepší spôsob tolerancie je v tomto prípade ignorácia alebo slušné frázy. Myslím si, že bohov si vymýšľali vládcovia pre ľudí, ktorí nedokázali prijať fakt, že im vládnu ľudia z mäsa a kostí, nech sa správajú podľa zákonov, ktoré píšu, tak proste označili svoju formu vlády za spolupracujúcu s bohom a vytvorili cirkev, ktorá pre nich slúžila ako autorita.
Aj tak si každý bude trvať na svojom a názor nezmení .